Автомойка своими силами

Клерк.Ру > Юридический отдел > Правовая помощь > Временное сооружение (некапитальный объект). Регистрировать или нет?

PDA

Просмотр полной версии : Временное сооружение (некапитальный объект). Регистрировать или нет?


Куся

06.03.2006, 16:00

Уважаемые коллеги. Нужно ли регистрировать некапитальный объект (например, торговый павильон)? Помогите, пожалуйста, найти норматив. Была в поиске http://forum.klerk.ru/search.php?searchid=517979 но ссылки на НПА нету.
Заранее благодарна.

Куся

06.03.2006, 16:09

Была в поиске http://forum.klerk.ru/search.php?searchid=517979 но ссылки на НПА нету.Причем в "поиске" сказано, что не нужно и автомойка своими силами предъявлять, если что нужно БТИ и д-р аренды земли. Только вот где это закреплено?

Снежок30

06.03.2006, 16:50

Уважаемые коллеги!
Временному сооружению (ангар) присвоен кадастровый номер. Свидетельства о праве собственности на него нет. Правильно ли это?

B@lex

06.03.2006, 17:10

Кадастровый номер присваивается земельным участкам.

Куся

06.03.2006, 17:39

Кадастровый номер присваивается земельным участкам.
Неправда Ваша, B@lex. Посмотрите повнимательней Выписку из технического паспорта на здание (строение) БТИ (Форма 1а). Первая же строка "Кадастровый номер".

Куся

06.03.2006, 17:42

Временному сооружению (ангар) присвоен кадастровый номер. Свидетельства о праве собственности на него нет. Правильно ли это?Правильно, т.к. сначала оформляется БТИ и на основе документов БТИ (и других документов) регистрируется право собственности.

sema

06.03.2006, 17:50

Куся, а с чего ты решила, что оно подлежит регистрации?

B@lex

06.03.2006, 18:11

Посмотрите повнимательней Выписку из технического паспорта на здание (строение) БТИ (Форма 1а). Первая же строка "Кадастровый номер".
Виноват, запутался
(ст. 1 122-ФЗ)
кадастровый номер - уникальный, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации номер объекта недвижимости, который присваивается ему при осуществлении кадастрового и технического учета (инвентаризации) в соответствии с процедурой, установленной законодательством Российской Федерации, и сохраняется, пока данный объект недвижимости существует как единый объект зарегистрированного права. Кадастровый номер здания или сооружения состоит из кадастрового номера земельного участка, на котором находится здание или сооружение, и инвентарного номера здания или сооружения. Кадастровый номер помещения в здании или сооружении состоит из кадастрового номера здания или сооружения и инвентарного номера помещения.
У меня есть несколько извлечений из технического паспорта где в кадастровом номере стоит прочерк, т.к. права на зем. участок не зарегистрированы.
А в свидетельствах о государственной регистрации права стоит условный номер, соответствующий № регистрации прав в ЕГРПНИ.. а не кадастровый.

Куся

07.03.2006, 09:49

Куся, а с чего ты решила, что оно подлежит регистрации? Так вот я хочу узнать почему оно не подлежит регистрации?! А разве недвижимость не подлежит гос. регистрации? Или я ГК неправильно понимаю? :o

Клементина-О

07.03.2006, 09:56

Ответ как бывшего гос.регистратора прав: право собственности на торговый павильон не подлежит гос.регистрации, если это НЕКАПИТАЛЬНОЕ строение, и соответственно недвижимостью (ст.130 ГК) не является. Является ли строение капитальным (недвижимым) или нет определяет БТИ (банально - если они делают технический паспорт объекта недвижимости, то это недвижимость и подлежит гос.регистрации), если тех.паспорта не делают, то оформляется и регитсрируется лишь аренда зем.участка (либо собственность) и все операции осуществляются/регистрируются с земельным участком.
Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
Федеральным законом от 30 декабря 2004г.N213-ФЗ в пункт 1 статьи 130 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2005 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

B@lex

07.03.2006, 10:09

Клементина-О, можно еще раз для особо одаренных: определение какого-либо объекта - объектом недвижимости, по существу, прерогатива БТИ? Я правильно понял? :o
А ФРС вправе проводить какие-либо экспертизы?
Есть какие-нибудь нормативы по определению объекта недвижимости или если
перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, то недвижимость.

Куся

07.03.2006, 10:12

торговый павильон не подлежит гос.регистрации, если это НЕКАПИТАЛЬНОЕ строение, и соответственно недвижимостью (ст.130 ГК) не является. Является ли строение капитальным (недвижимым) или нет определяет БТИ Клементина-О, спасибо огромное за ответ, но поясните на основании чего БТИ определяет капитальное оно или нет? Какие нормы существуют для определения "капитальности" строения? Если не трудно, подскажите, пожалуйста. :)

Клементина-О

09.03.2006, 11:18

Привет, Куся!
По поводу документа, которым руководствуется БТИ не скажу, но определяющим является возможность/невозможность переноса сооружения без существенного ущерба (например, железный гараж, киоск можно поднять и перевезти), наличие фундамента (сваи, вкопанных опор - т.е. прочной привязки к поверхности) относит сооружение к недвижимому. ФРС в эти вопросы не вникает и никаких экспертиз не назначает.

Куся

09.03.2006, 12:04

Клементина-О, СЫПАСИБА, что откликнулись! :)
ФРС в эти вопросы не вникает и никаких экспертиз не назначает.Будем иметь в виду...

Аноним

17.01.2009, 16:28

Хочу зарегистрировать временное сооружение (павильон). Возможно ли?

LegO NSK

17.01.2009, 16:32

Нет.
Землю арендуете у муниципалитета?

broken_chain

18.06.2009, 14:43

Скажите пожалуйста, возможно ли заключение долгосрочного договора аренды на временное сооружение с соответствующей регистрацией в юстиции? И что будет в предмете договора в данном случае? Имущество, или земля?

B@lex

18.06.2009, 17:48

Скажите пожалуйста, возможно ли заключение долгосрочного договора аренды на временное сооружение с соответствующей регистрацией в юстиции? возможна регистрация обременения в виде аренды того объекта, право собственности на который подлежит регистрации...

Сан Саныч72

18.06.2009, 18:00

возможна регистрация обременения в виде аренды того объекта, право собственности на который подлежит регистрации...Леш, че людям мозги выкручиваешь.
возможно ли заключение долгосрочного договора аренды на временное сооружение с соответствующей регистрацией в юстиции? Возможно, с соответствующей регистрацией у нотариуса. Хотя и простая письменная форма сойдет.

B@lex

19.06.2009, 09:47

Леш, че людям мозги выкручиваешь.)))
Возможно, с соответствующей регистрацией у нотариусаСан Саныч72, я полагал, что вопрос касался не нотаров, а "ФРС"... гос. реги.

Сан Саныч72

19.06.2009, 10:12

)))Сан Саныч72, я полагал, что вопрос касался не нотаров, а "ФРС"... гос. реги.Нууу, ФРС же аренду времянки не зарегит. Потому и предложил альтернативу. Нотры тоже орган юстиции.
И что будет в предмете договора в данном случае? Имущество, или земля? Имущество.

Аноним

19.06.2009, 14:40

Спасибо! Вроде бы разобрался..

Hel'ga

30.06.2009, 11:16

Друзья, помогите, пожалуйста, в одном вопросе. существует павильон. права на него не зарегистрированы, т.е. свидетельства нет. в связи с этим, списываю на то, что строение некапитальное и регистрировать права на него не нужно. Возникли следующие вопросы: можно ли сдавать в аренду помещения в некапитальном строении? какими документами подтвердить в суде свои права на это строение? Подскажите какие-нибудь нормативные акты? построено оно давно и не нами. земля под ним госуд-я в аренде. никаких планов и инвент-х карточек нет, на балансе не числится (и второй вариант - если числится). Буду безмерно благодарна за помощь

efreytor

30.06.2009, 11:22

какими документами подтвердить в суде свои права на это строение? может есть договор купли-продажи этого объекта...пусть даже как движемого имущества..

Аноним

30.06.2009, 11:55

к сожалению, нет. приобреталось общество, являющееся арендатором зем. участка и собственником некоторых строений на нем. большинство же строений не оформлены (старые). как доказать, что строение мое, если оно некапитальное?

B@lex

30.06.2009, 11:58

как доказать, что строение мое, если оно некапитальное?оно ведь каким то образом создавалось?

efreytor

30.06.2009, 12:07

Аноним, хм...интересный вопрос...действительно...если завтра придет Вася и покажет бумагу что эта палатка его вам придется ее отдать...
собственником некоторых строений на нем. большинство же строений не оформлены (старые).Старость на собственность не влияет...и потом нет документов-нет собственности...
может попробовать узаконить...ну не знаю....обложите кирпичем,залейте фундамент..короче сделайте его недвижимым.

Сан Саныч72

30.06.2009, 12:41

может попробовать узаконить...ну не знаю....обложите кирпичем,залейте фундамент.Даже если фундамент выложить из серебра, а стены обложить золотыми слитками, увы, объектом недвижимости павильон не станет. :D

Сан Саныч72

30.06.2009, 12:43

можно ли сдавать в аренду помещения в некапитальном строении?Можно.

B@lex

30.06.2009, 12:44

Сан Саныч72, твоими бы устами...
Знаешь чего БТИ делает при определенных условиях? :(

efreytor

30.06.2009, 12:44

Сан Саныч72, что это не станет? Он станет объектом, когда перестанет быть движымым. :D если его невозможно оторвать от земли не разрушив..почему нет?

Сан Саныч72

30.06.2009, 12:54

Он станет объектом, когда перестанет быть движымым. :D если его невозможно оторвать от земли не разрушив.Увы, для ФРС это не является основанием для регистрации права собственности. И что интересно, суд, при подаче иска о признаии права собственности на самовольную постройку, подобные доводы тоже не убедят.:D

Сан Саныч72

30.06.2009, 12:56

Сан Саныч72, твоими бы устами...
Знаешь чего БТИ делает при определенных условиях? :(Что? Честно говоря, с этим хамлом давно не работаю... Есть альтернатива.

B@lex

30.06.2009, 13:01

земля под ним госуд-я в арендецель предоставления ЗУ какая?

урист

30.06.2009, 14:01

что в договоре аренды, какое прописано целевое использование земельного участка?
есть ли кадастровый паспорт ЗУ?
какова категория земель и разрешенное использование?

Hel'ga

30.06.2009, 15:47

Друзья, спасибо вам за помощь, но никто так и не ответил на главный вопрос этой истории: какими документами подтвердить свое право на некапитальное строение? :eek:
превращать его в недвижимость и получать свидетельство цели не стоит

Hel'ga

30.06.2009, 16:06

что в договоре аренды, какое прописано целевое использование земельного участка?
есть ли кадастровый паспорт ЗУ?
какова категория земель и разрешенное использование?
Цел. предоставления участка - для размещения выставочно-ярмарочного комплекса. договор 2006 года.а строениям 10-ки лет. Судебный спор,собственно, не о правах на строение, а о взыскании арендной платы. судья требует документы, подтверждающие наши права на строение. Что можно предоставить?

M@xim

30.06.2009, 16:16

Друзья, спасибо вам за помощь, но никто так и не ответил на главный вопрос этой истории: какими документами подтвердить свое право на некапитальное строение?
Документами подтверждающими факт создания вещи или ее приобретения.

B@lex

30.06.2009, 16:43

Что можно предоставить?
Документами подтверждающими факт создания вещи или ее приобретения. :yes:

Hel'ga

02.07.2009, 16:29

Что? Честно говоря, с этим хамлом давно не работаю... Есть альтернатива.
А какая альтернатива есть БТИ?

M@xim

02.07.2009, 17:33

А какая альтернатива есть БТИ?
А зачем? Насколько я понимаю Ваша задача подтвердить право собственности организации на временные сооружения, не являющиеся объектами недвижимого имущества. Поскольку вещь движимая, то документами подтверждающими Ваше право собственности на эти павильоны будут документы подтверждающие факт их создания Вами или приобретения. Поскольку павильоны возводились очень давно, то начните с Вашей бухгалтерии. Постарайтесь выяснить, на каком основании они были приняты на бухгалтерский учет бухгалтерией Вашей организации? Что послужило основанием, какие документы?

Сан Саныч72

02.07.2009, 17:58

А какая альтернатива есть БТИ?ФГУП "Ростехинветаризация".

Hel'ga

10.07.2009, 16:15

А зачем? Насколько я понимаю Ваша задача подтвердить право собственности организации на временные сооружения, не являющиеся объектами недвижимого имущества. Поскольку вещь движимая, то документами подтверждающими Ваше право собственности на эти павильоны будут документы подтверждающие факт их создания Вами или приобретения. Поскольку павильоны возводились очень давно, то начните с Вашей бухгалтерии. Постарайтесь выяснить, на каком основании они были приняты на бухгалтерский учет бухгалтерией Вашей организации? Что послужило основанием, какие документы?
Максим, я просто полюбопытствовала насчет альтернативы БТИ))) вдруг пригодится. По поводу бухгалтерии - так как все было очень давно, сотрудники поменялись, документы не все сохранились. так что так...Но большое спасибо за советы) очень признательна)

Hel'ga

10.07.2009, 16:25

ФГУП "Ростехинветаризация".
У Вас налажены связи с новым руководством?

B@lex

10.07.2009, 16:43

У Вас налажены связи с новым руководством?А Вас головное или филиалы интересуют?))

Аркадий Сергеевич

10.07.2009, 17:00

Позвольте выразить т.з.:
Само по себе БТИ устаревшая организация во всех смыслах, поэтому для наличия альтернативы была и создана Ростехинвентаризация, но вот работники БТИ - всемогущие :)
Работники БТИ могут достать пустой бланк свидетельства о гос. регистрации права собственности, в который можно вписать объекты недвижимости, литера пристроек, а после изготовив там же паспорта сдать на регистрацию в ФРС.
Вот она альтернативка.

efreytor

10.07.2009, 17:41

так бланк о регистрации выдается после таковой....зачем имея бланк(правда не имея записи в ЕГРП)...
а после изготовив там же паспорта сдать на регистрацию в ФРС. вот они там удивятся..

sema

10.07.2009, 17:52

efreytor, опять таки реестр.. выписка..
"А он эту бланку спер в сельсовете" (с)

игорь19621808

02.02.2010, 09:57

Могу помочь зарегистрировать право собственности на некапитальный объект, документы для получение лицензии на торговлю алкоголем. Игорь. и расскажу по этой теме всё!!!!! и даже больше! покажу архивы, направлю к тем кому помог.

игорь19621808

02.02.2010, 10:04

Регистрацию права собственности на некапитальный объект делаю с 2000г. по сей день,в Москве это могут делать человек пять. докучи, документы для получение лицензии на торговлю алкоголем в некапиталках.

Аноним

02.02.2010, 22:42

подскажите пож. может кто знает какую ссылку где можно посмотреть старую форму разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, которая была действительна до 2004 года.спасибо

игорь19621808

03.02.2010, 11:10

если акт ввода утвержден префектом, значит он имеет юридическую силу.

Аноним

03.02.2010, 11:23

???????
У меня такая ситуация, в 1997 году получ. разрешение на строительство, в то время никто понятия не имел про то что надо что либо оформлять и т.д.(мы находимся в сельской местности "на краю географии"=)) )Сейчас появилось время и кое какие знания чтоб это все оформить.А в архитектуре не могут в архиве найти наших документов, т.е. магазин стоит уже 13 лет, платятся налоги ит.п., а из документов только технический паспорт и разрешение на строит.В архитектуре бланки ввода только утвержд. в 2004 или 2005 году, опять же не состыковка - разрешение на строит. до 2001 года.....т.е. и ввод должен быть этим годом????Вот такая запутанная история

игорь19621808

03.02.2010, 12:50

когда был ввод значение не имеет,главное что он есть и он должен быть утверждён местным органом власти, для регистрации права собственности нужен определённый пакет документов если бы вы мне позноли, я бы всё рассказал

M@xim

03.02.2010, 13:07

Аноним, а Вы выписку в местном ФРС запрашивали по вашему объекту? Если есть разрешение на строительство, тех. паспорт, может и право собственности было зарегистрировано, а свидетельство о регистрации задевали туда же куда и акт приемочной комиссии ;)
Еще один момент. Если есть тех. паспорт, то в БТИ было заведено инвентарное дело на объект недвижимого имущества. Если БТИ вменяемое, то при при первичном техническом учете объекта они должны были запросить как разрешение на строительство так и акт приемочной комиссии. В противном случае произвели бы технический учет объекта, как незавершенного строительством. Может у них в деле Ваш акт имеется.
Ну и не все документы могут быть в местной архитектуре. Вы архиве местной администрации не пробовали искать этот акт?

игорь19621808

03.02.2010, 13:16

я вас не пойму, мне то искать ничего не надо, проблема то у вас.

игорь19621808

03.02.2010, 13:20

порясняю, у меня объектов нет, я занимаюсь впросами гос. регистрации прав на недвижимость в сложных случаях, когда правообладатели не могут это сделать своими силами.

игорь19621808

03.02.2010, 13:41

если не подавалось заявление на регистрацию в ФРС, (это должен знать собственник), правда на сегодня правильно эта служба называется - "Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии" то в ответе фрс будет указано на отсутствие сведений в ЕГРП о зарегистрированных правах на запрашиваемый объект.

Аноним

03.02.2010, 13:48

Всем спасибо)
M@xim оч. полезная инфо.начну с БТИ

Автомойка

24.07.2010, 23:43

Здравствуйте, подскажите пожалуйста))),...затеял строительство автомойки, земля в собственности (категория личн польз), согласовал акт выбора территории для строительства со всеми инстанциями, получил разрешение у СЭС, провел публичные слушания на перевод земли в категорю - промышленные, но глава админ поселка отказал в переводе земли,... и разрешение на строительства без этого не получить(((, пока шла вся эта волокита с бумагами, автомойка построилась, как теперь ее узаконить?????, думаю если сделать экспертное заклчение о признании автомойки временным сооружением(т.к. сделано из быстровозводимых материалов, без углубленного фундамента), т.к. на временное сооружение разрешение на строительство не требуется!!!
Нужно ли преводить землю в каткгорию промышленную если постройка временного типа??? и будет ли аргументом для БТИ и ФРС - экспертное заключение негоссударственной проектной организацией о признании автомойки временным сооружением????
Заранее Спасибо!!!

Сан Саныч72

25.07.2010, 01:13

категория личн пользНет такого вида пользования.
но глава админ поселка отказал в переводе земли,..Фигня какая то. При чем тут глава поселения? Земля в ведении главы района.

Автомойка

25.07.2010, 07:37

Для строительства автомойки необходимо перевести землю из категории личное подсобное хозяйство в категорию земель - промышленную,
публичные слушания прошли в нашу пользу, но их должен утвердить глава поселка, который идет в отказ.............
Можно ли строить автомойку без разрешения на строительство, если есть экспертное заключение, что это временное сооружение???

игорь19621808

25.07.2010, 20:44

ни в одном правовом документе не говориться о "временном сооружении", это чисто бытовой термин. в градостроительном кодексе упоминаются объекты "некапитальные", хотя гражданский кодекс делит имущество исключительно на движимое и недвижимое! надо понимать, что когда идёт речь о временном или некапитальном объекте, значит этот объект не является недвижимостью, а значит права на него не подлежат государственной регистрации! Следовательно, исходя из того, что земля находиться в собственности, а построенный объект является движимом имуществом, то можно вобщем то и не париться и не надо никакого разрешения на строительство. Однако могут возникнуть другие проблемы, типа, нарушение вида разрешенного использования земельного участка, иски в суд, связанные с этим, подключения к коммуникациям и т.д., но это только в том случае, если это кто то это будет раскачивать. Короче, правовую базу под это всё подвести сложно, поэтому лучше договориться с первым лицом местной администрации и пусть обеспечивает за какой то процент безоблачную жизнь, иначе сожрут.
А вот если разрешение на строительство, то это уже создание объекта недвижимого имущества, тут всё по полной, тут всего не расскажешь в одном письмеце, тут лекция нужна, это долго.... НУ, чем мог.....

mizeri

18.11.2010, 12:22

Подскажите пожалуйста, я приобрела пару лет назад павильон торговый. Заключила договор с женщиной на покупку (договор есть, но там только наши ФИО без паспортных данных, написан договор ее рукой), выглядит больше как расписка, мол получено в уплату за павильон и остаток товара такая-то сумма. Я этот павильон некоторое время сдавала в аренду (не официально так сказать, т.е. доход этот нигде не показывала, я зарегистрирована как ИП). Потом эта же женщина попросила меня сдать ей же этот павильон, заключили договор. Один раз у нас с ней по поводу платежей возник конфликт и она "выдала", что павильон принадлежал на самом деле ее сыну (у нее была доверенность на все на свете нотариальная,т.е. на любые сделки от его имени, на сдачу за него как ИП отчетов и т.д.) и мол если что так он в суд пойдет и отсудит павильон обратно. Я конечно расстроилась, но в итоге так как конфликт исчерпался мы про это забыли и больше никаких претензий она мне не предъявляет.
Теперь она звонит мне и сообщает, что собирается расторгнуть договор и что бы я искала себе другого арендатора с 1 января., а эти два месяца она работает и аренду мне платить не будет, т.к. ранее ею был сделан ремонт и мы договаривались что я не повышаю стоимость аренды и таким образом компенсирую ей работы по ремонту, но т.к. она выезжает, то остается сумма в 10т.р. "некомпенсированная", а т.к. аренда 5 т.р. в месяц, то как раз за эти месяцы все и закроется. Чтобы не сидеть без денег 2 месяца, я хочу выплатить ей 5 т.р. за декабрь и, чтобы к 01.12 она освободила помещение (желающих арендаторов найду без проблем). Но зная ее нрав боюсь как бы она не начала ставить палки в колеса и не вспомнила историю с покупкой павильона.
Каким образом мне обезопасить себя, можно ли зарегистрировать каким-то образом павильон "на себя" или все таки достаточно договора (ведь она выступала по доверенности в интересах сына, проблема в том что у меня не сохранилось копии доверенности).
Земля где стоит павилььон относится к земле военного госпиталя расположенного в двух шагах и никаким образом (даже арендой) на меня не оформлена. Дело в том, что для работы или установки павильона на этой земле нужно разрешение начальства госпиталя, оно его официально выдать не может (у женщины оно было, видимо делала по знакомству), с начальником говорила сама он объяснил что они просто закрывают глаза на все находящиеся рядом ларьки, мол работайте вас никто не трогает, но официально бумагу не дадим.
Не знаю как теперь быть :(, павильон не имеет фундамента и его можно перевезти в любое другое место поэтому регистрации он не подлежит может есть способ как его правильно оформить чтобы потом не потерять и иметь возможность доказать свои права на него?
Извините если пишу сумбурно, но новость от арендатора свалилась на меня вчера вечером и стала очень неприятной неожиданностью.

урист

19.11.2010, 11:59

Договора (или иного документа) подтверждающего приобретение имущества (ларька, павильона) вполне достаточно.

mizeri

19.11.2010, 12:05

Договора (или иного документа) подтверждающего приобретение имущества (ларька, павильона) вполне достаточно.
спасибо:)

Armand

24.02.2011, 01:08

Друзья, доброго дня!
У меня такой вопрос! Есть "некапитальное" строение с долгосрочным Договором аренды зна землю, а также свидетельством о собственности, зарегистрированным ФРС... Мне сообщили, что теоретически в случае необходимости для нужд города, могут снечти данное строение без каких-либо компенсаций! Так ли это?
И второе, в случае такого решения (все это конечно виртуально) можно ли пободаться? Да и главное сооружение находится недалеко от метро, хотя имеется разрешение на строительство, утвержденное Префектом.
Заранее благодарен!

игорь19621808

24.02.2011, 10:00

В вашем случае, "armand", когда есть всё и гос регистр. права собственности и долгоср. договор аренды ЗУ можно спать спокойно, но!!!!!!!
До тех пор пока власти не начнут "бодаться" за освобождение ЗУ, а единственный способ делать это в правовом поле это обращение в суд! ну например можно оспаривать факт возникновения права собственности, искать тонкие места в правоустанавливающих документах и признать возникновения данного права незаконным. И вот здесь надо быть готовым на 5+, Без узкого специалиста в области возникновения прав на недвижимое имущества, каких крайне мало справиться очень трудно. Но у нас много тупых и юридически не совсем грамотных чиновников, они могут без решения суда напирать на Ваши права. В тех случаях когда пожелания со стороны органов власти будут происходить в устной форме, и они будут предлагать умываться щами, или выпрыгнуть с пятого или любого другого этажа смело можете посылать всех на х...!.
резюме такое; документация которая у Вас есть - заточенная сабля, бадаться с ней нужно и можно очень успешно, но махать ей надо уметь, дабы не отсечь себе какие либо органы.

игорь19621808

24.02.2011, 10:05

а ещё советую изготовить некоторые документы, например строительное заключение судебного эксперта (правда он должен быть правильным) и ещё несколько бумаг.

Armand

24.02.2011, 15:02

а ещё советую изготовить некоторые документы, например строительное заключение судебного эксперта (правда он должен быть правильным) и ещё несколько бумаг.
Спасибо большое Игорь!:yes:
В случае возникновения необходимости (проблем) знаю куда можно будет обратиться за помощью...

Аноним

20.04.2011, 14:56

Уважамые коллеги! Есть вопрос, но не хватает профильной компетенции для обоснования предполагаемого ответа. Суть проблемы: в договоре аренды (на 10 лет)есть земельный участок, на котором расположены капитальные и некапитальные строения. Некапитальные древние (разной степени древности), но их много. Документов, подтверждающих правомерность их расположения нет. Вопросы:
1) как и легализовать?
2) в случае их выбытия из собственности (путем, например, продажи) арендатора земельного участка возможно ли их оставение на этой же земле?

Александр 52

24.04.2011, 22:06

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, как ввести в эксплуатацию не капитальное строение (торговая точка).
Земля взята в аренду у ТСЖ имеется договор, институтом разработан проект. Также был подписан всеми инстанциями ПРОТОКОЛ СОГЛАСОВАНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО СОВЕТА. Затем была построена торговая точка со всеми коммуникациями. Были вложены серьезные деньги.
Бухгалтер утверждает, что ввести в эксплуатацию не может.
Что делать?

Александр 52

25.04.2011, 21:06

Может кто ответит на мой вопрос.

mizeri

26.04.2011, 10:23

Может кто ответит на мой вопрос.
Так бухгалтер хоть объясняет почему не может ввести в эксплуатацию?

Nick-гараж

16.05.2011, 15:15

Подскажите, пожалуйста, план действий.
Гаражи, построенные 40 лет назад как "крытая автостоянка", находятся на территории полосы отвода РЖД. Согласно постановлению правительства №264 полоса отвода железных дорог передана в аренду РЖД; РЖД же передаёт землю в субаренду. При этом собственникам зданий строений и сооружений - на безальтернативной основе, а незастроенные участки - на торгах.
Изначально гаражи строились как некапитальное строение, потому документа о праве собственности у нас нет.
РЖД же требует от нас документы, подтверждающие право собственности.
Что можно предоставить в РЖД в качестве подтверждения нашего права собственности и как мне действовать дальше, чтобы заключить договор аренды?

Артрей

22.06.2011, 10:14

Некапитальное строение.
Добрый всем день! Подскажите куда бежать. Собственник здания решил на пристройке к нему возвести временное некапитальное деревянное сооружение. Земля в долгострочной аренде, здание в собственности. Куда и с чем пойди дабы согласовать и получить разрешение на установку? и надо ли это делать?

Виктор_489

10.08.2011, 06:47

подскажите по возможности что мне делать. В 1999 г. нам выделялась земля под строительство некапитального объекта по плану-Кафе в течении года построили здание с фундаментом т.е. капитальное есть тех. паспорт что там фундамент, здание приняли с незначительными нарушениями. договор аренды земли администрация отказалась заключать так как земля передана другому лицу для капитального строения хотя я так понимаю первоочередное право было за нами. до меня этим занимался отец сейчас приболел лежит и объяснить и показать ничего не может. мы неоднократно посылали запросы на аренду но ответ один и тот же, но зато всеработы по благоустройству и облагораживании территории шлют в наш адрес. как поступить в такой ситуации. обращались в некоторые агенства недвижимости безрезультатно уплачены деньги и так уже четыре года обещаний. Заранее благодарен!!!!!!!

Аноним

15.09.2011, 12:02

У меня на территории частного домовладения имеется некапитальный гараж (без фундамента, проще навес, из металлоконструкций, расположенный на краю участка) могу ли я организовать в нем шиномонтажную мастерскую? или подругому сказать: вести предпринимательскую деятельность???
никаких документов на этот "гараж" нет, есть только на землю о том что она моя, приватезированная и т д!
как быть???

B@lex

22.09.2011, 12:08

В 1999 г. нам выделялась земля под строительство
Документ о выделении земли есть?
здание приняли с незначительными нарушениямиКто принял?

Nick-гараж

05.10.2011, 16:00

Подскажите, пожалуйста, план действий.
Гаражи, <...>, находятся на территории полосы отвода РЖД....
Кто-нибудь знает план действий?

Botan

24.10.2011, 09:16

Подскажите, пожалуйста, план действий.
Гаражи, построенные 40 лет назад как "крытая автостоянка", находятся на территории полосы отвода РЖД. Согласно постановлению правительства №264 полоса отвода железных дорог передана в аренду РЖД; РЖД же передаёт землю в субаренду. При этом собственникам зданий строений и сооружений - на безальтернативной основе, а незастроенные участки - на торгах.
Изначально гаражи строились как некапитальное строение, потому документа о праве собственности у нас нет.
РЖД же требует от нас документы, подтверждающие право собственности.
Что можно предоставить в РЖД в качестве подтверждения нашего права собственности и как мне действовать дальше, чтобы заключить договор аренды?
Непонятно!!! 40 лет назат так для каких целей был предоставлен зем.уч.? Под строительство "крытая автостоянка" или в аренду для размещения "крытая автостоянка" И Кто осуществлял предоставление зем.уч 40 лет назат?

Botan

24.10.2011, 09:44

У меня на территории частного домовладения имеется некапитальный гараж (без фундамента, проще навес, из металлоконструкций, расположенный на краю участка) могу ли я организовать в нем шиномонтажную мастерскую? или подругому сказать: вести предпринимательскую деятельность???
никаких документов на этот "гараж" нет, есть только на землю о том что она моя, приватезированная и т д!
как быть???
Землю Вы можеле использовать только всоответсвии с ее разрешенным использованием (установленными градостроительными регламентами или фактическим использованием). По факту у Вас вид использования "индивидуальное жилищное строительство" наверняка, и налоги Вы платите в соответсвии с видом данного использования.
Вообще "гараж" - вспомогательный объект по отношению к инд.жил.дому и по этому зарегистрировать Вы можете его по подаче дектарации в ограниы Росреестра.
Для размещения какого либо иного объекта "шиномонтажка" вам нужно получить "градостроительный план земельного участка" в органах местной администрации и посмотреть относиться ли данный объект к основному виду использования вашего земельного уч., а также имеются ли ограничения по использованию з/уч.
А дальше уже начнутся иниые вопросы:
- возможность размещения "шиномонтажки" в соответствии с действующими нормами и парвилами, техническими регламентами.
- налоги на з/у всвязи с осуществлением ИП деятельности.
- и т.д.........

Botan

24.10.2011, 09:55

подскажите по возможности что мне делать. В 1999 г. нам выделялась земля под строительство некапитального объекта по плану-Кафе в течении года построили здание с фундаментом т.е. капитальное есть тех. паспорт что там фундамент, здание приняли с незначительными нарушениями. договор аренды земли администрация отказалась заключать так как земля передана другому лицу для капитального строения хотя я так понимаю первоочередное право было за нами. до меня этим занимался отец сейчас приболел лежит и объяснить и показать ничего не может. мы неоднократно посылали запросы на аренду но ответ один и тот же, но зато всеработы по благоустройству и облагораживании территории шлют в наш адрес. как поступить в такой ситуации. обращались в некоторые агенства недвижимости безрезультатно уплачены деньги и так уже четыре года обещаний. Заранее благодарен!!!!!!!
Свидетельство о регистрации незавершенного строительством объекта "фундамента" есть? Если нет то ни каких прав у Вас нет и скорее всего не будет.........

Botan

24.10.2011, 10:12

Уважаемые коллеги. Нужно ли регистрировать некапитальный объект (например, торговый павильон)? Помогите, пожалуйста, найти норматив.
Регистрации подлежат только кап.объекты. Если сумеете доказать через суд что это кап.объект то........!!!!
Но тут есть опасность что в соответсвии с документами территориального планирования, градостроительного зонирования и проекта планировки ваш "Объект" непредусмотрен.......

Botan

27.10.2011, 23:17

Некапитальное строение.
Добрый всем день! Подскажите куда бежать. Собственник здания решил на пристройке к нему возвести временное некапитальное деревянное сооружение. Земля в долгострочной аренде, здание в собственности. Куда и с чем пойди дабы согласовать и получить разрешение на установку? и надо ли это делать?
Че это за "Объект" такой, это надстройка или что? Что это за сооружение?

velldol

10.11.2011, 12:57

Подскажите, пожалуйста, как такое может быть, земельный участок оформлен по всем правилам на 1996 год,имеется ГЗ,Эскиз №1, на нем возведен павильон-пристройка к жилому дому,к нему прилагается проект (паспорт) и все в том же духе, но мы не можем своими его ни зарегистрировать, не получить кадастровый паспорт,хотя имеется кадастровый номер и не признают недвижимым,а у нас нет одной стены, т.к. пристройка.Что еще нужно сделать, чтобы зарегистрироваться.

Botan

12.11.2011, 19:33

Подскажите, пожалуйста, как такое может быть, земельный участок оформлен по всем правилам на 1996 год,имеется ГЗ,Эскиз №1, на нем возведен павильон-пристройка к жилому дому,к нему прилагается проект (паспорт) и все в том же духе, но мы не можем его ни зарегистрировать, не получить кадастровый паспорт,хотя имеется кадастровый номер и не признают недвижимым,а у нас нет одной стены, т.к. пристройка.Что еще нужно сделать, чтобы зарегистрироваться.
непонятно у жилого дома общая стена с павильоном или нет? а участок оформлен с каким назначением? кадастровый номер у павильона? кто и какое разрешение выдавал на павильон или был согласован проект? Кем? Павильон -торговый? А налоги на землю вы какие платите? из какиж конструкций выполнен павильон?

BOGDANOZKA

24.11.2011, 05:10

недострой,земля в аренде,аренда подходит к концу,после этого что ждет,если не перезаключать договор?

Botan

24.11.2011, 05:46

недострой,земля в аренде,аренда подходит к концу,после этого что ждет,если не перезаключать договор?
если недострой не в собствености и вы отказываетесь от объекта и от земли, которая была вам предоставленна, то недострой будет оформлен в муниципальную собственность. а если недострой (объект незавершенного строительства) в собствености то вас обяжут платить за землю и оформлять договор.

BOGDANOZKA

24.11.2011, 08:10

недострой (объект незавершенного строительства) в собствености то вас обяжут платить за землю и оформлять договор
спасибо за ответ,надеюсь не через суд?
договор новый будет или продлят старый?
а то путаницу внесла юрист администрации,начала свои доводы приводить,после чего всё было послано куда подальше:wow:

Botan

24.11.2011, 17:04

спасибо за ответ,надеюсь не через суд?
договор новый будет или продлят старый?
а то путаницу внесла юрист администрации,начала свои доводы приводить,после чего всё было послано куда подальше:wow:
так всеже недострой в собственности? если есть свидетельство на собственность то вы в праве оформить в собственность земельный участок по ст.36 Земельного Кодекса,но и в аренде земельного участка вам никто не откажет.
Основания для расторжения договора на зем участок описаны в ст.46 ЗК РФ
Просто любопытно чем мотивировал работник адмистрации что вам непродлят договор?;)

BOGDANOZKA

24.11.2011, 20:48

любопытно чем мотивировал работник адмистрации что вам непродлят договор
официально не писал,юрист ссылается на какой-то пленум 2010г,на котором принято решение не продавать под недострой землю :(

Botan

26.11.2011, 17:06

на какой-то пленум 2010г,на котором принято решение не продавать под недострой землю :(
уточню про пленум 2010:p но в любом случае аренду то продлят это в интересах прежде всего Адмнистрации города = НАЛОГИ:yes:

BOGDANOZKA

26.11.2011, 20:33

похоже что так,но я должен за ними бегать и просить или попросят забрать недострой?
по пленуму выкуп запретили

Botan

27.11.2011, 16:47

попросят забрать недострой?
по пленуму выкуп запретили
Если его раньше разрешила Администрация строить то что Администрация сама себе будет противоречить!!!!! :wow: Или у вас не капитальный объект а времянка?
А на счет пленума если читали "что прямо запретили" то скажите что за пленум (реквизиты) ПОРОВЕРЮ пока не нашла;)
А вообще запугивание один из методов работы Администрации борьба так сказать с недостроем

BOGDANOZKA

27.11.2011, 17:54

Спасибо за ответ,
строение капитальное,на строительство отводили время 5лет,ссылаются на то,что время истекло,администрация новая,на пленум юрист ссылалась,но до этого кто-то тоже про недострои предупреждал,посмотрю,может найду где,точно 10г

Botan

03.12.2011, 14:04

строение капитальное,на строительство отводили время 5лет,ссылаются на то,что время истекло,администрация новая,на пленум юрист ссылалась,но до этого кто-то тоже про недострои предупреждал,посмотрю,может найду где,точно 10г
Бред какой-то!!!! А запродлением разрешения на строительство обращались? КАК выглядит Ваш недострой?
Вообще Вас должны-были письменно проинформировать что у вас заканчивается разрешение на строительство. А когда истекло время в разрешении на строительство?

BOGDANOZKA

04.12.2011, 23:38

вначале выделена земля на 5лет в аренду,потом на этой земле разрешено строительство и вынесено постановление,начато строительство,недострой оформлен в собственность,теперь закончился срок аренды
бред в чём?
то что у меня уже 18 минусов за всевозможные случаи в моей практике?
скоро уже забанят,боюсь писать что завтра после выборов первый день:p:p

BOGDANOZKA

05.12.2011, 21:21

хоть выборы прошли,кто-то заработал,поеду завтра-послезавтра разговаривать :cool:

Botan

07.12.2011, 17:03

бред в чём?
Бред втом что Градостроительный кодекс ни кто неотменял. Должны быть веские основания для непродления договора и в отказе закрепления земельного участка за объектом незавершенного строительства. Если сотрудники Администрации толком объяснить Вам не могут в чем суть вопроса о непродлении договорааренды напишите письменный запрос на эту тему. А на основании ответа.... :(там уже можно принять решение. А так мы просто вату гоняем.......

BOGDANOZKA

07.12.2011, 19:57

я оставил их в покое,пусть пишут мне письма,здание стоит
я не обращаю внимания на их молчание?
или лучше написать?

Nick-гараж

08.12.2011, 15:34

Подскажите, пожалуйста, план действий.
Гаражи, построенные 40 лет назад как "крытая автостоянка", находятся на территории полосы отвода РЖД. Согласно постановлению правительства №264 полоса отвода железных дорог передана в аренду РЖД; РЖД же передаёт землю в субаренду. При этом собственникам зданий строений и сооружений - на безальтернативной основе, а незастроенные участки - на торгах.
Изначально гаражи строились как некапитальное строение, потому документа о праве собственности у нас нет.
РЖД же требует от нас документы, подтверждающие право собственности.
Что можно предоставить в РЖД в качестве подтверждения нашего права собственности и как мне действовать дальше, чтобы заключить договор аренды?
Непонятно!!! 40 лет назат так для каких целей был предоставлен зем.уч.? Под строительство "крытая автостоянка" или в аренду для размещения "крытая автостоянка" И Кто осуществлял предоставление зем.уч 40 лет назат?
Кто осуществлял предоставление участка 40 лет назад - неизвестно, давно дело было.
Думаю, что участок был передан в аренду, а не под строительство. Это утверждают и гаражные старожилы. Кроме того, с момента постройки и до последнего времени, договор аренды земли пролонгировался московскими земельными властями (Москомзем, который потом стал называться ДЗР - Департамент Земельных Ресурсов).
А недавно ДЗР отказал в пролонгации 40-летнего договора, сославшись на то, что теперь в Москве земли поделены на федеральные и московские, а т.к. земля РЖД является федеральной, то Москва не в праве оформлять договор.
РЖД же нам также отказывает в договоре, т.к. мы некапитальное строение.
Получается, пока земли были Московские, всё было хорошо, а как только поделили, так мы стали нелегалами на чужой земле.
Как убедить РЖД, переоформить наш 40-летний договор?

Аноним

09.12.2011, 15:26

есть земля в аренде, хочу её выкупить, в администрации сказали, надо что то построить и зарегистрировать в юстиции, а потом и подать документы на выкуп. Я согласен, я построил 3 ангара на данном участке, знаю что БТИ не охотно выдаёт тех.документы, подскажите, каким путём идти, что бы зарегистрировать в юстиции, для дальнейшего выкупа земли??? За ранее огромное спасибо!

Botan

10.12.2011, 05:51

или лучше написать?
ДА
:yes:

Botan

10.12.2011, 06:14

Думаю, что участок был передан в аренду, а не под строительство.
- Под строительство тоже восновном предоставляли в аренду. Но тут вопрос в чем! Если "предоставление" и аренда з/у была под временный объект то это большая ПРОБЛЕМА.... Ваша ситуация неоднозначая тут хорошо бы посмотреть все документы начиная с местоположения зем\уч относительно границ отвода, что "написано" в документе закрепляющем полосу отвода за ЖД, старого договора аренды земельного участка, и вообще......
Можно просмотреть град документы что предусмотренно регламентом на ту территорию где расположены Ваши гаражи...
Только после просмотра всех этих документов можно найти зацепку как правило с документами такой давности она всегда есть....
Лучше Вам обратиться к грамотному юристу (бывшему работнику Адимистрациии:p) чтобы он знал куда и как запросить дополнительные документы....
QUOTE=Nick-гараж;53520726]
Как убедить РЖД, переоформить наш 40-летний договор?[/QUOTE]
- Однозначно через суд

Botan

10.12.2011, 06:32

есть земля в аренде, хочу её выкупить, в администрации сказали, надо что то построить и зарегистрировать в юстиции, а потом и подать документы на выкуп. Я согласен, я построил 3 ангара на данном участке, знаю что БТИ не охотно выдаёт тех.документы, подскажите, каким путём идти, что бы зарегистрировать в юстиции, для дальнейшего выкупа земли??? За ранее огромное спасибо!
Регистрация Ангара как капитального объекта очень спроный вопрос, т.к. в зависимости отприменяемых конструкций, и технико-экономических показателей он может быть как капитальным объектом таки некапитальным.
Всвязи с этим БТИ неохотно выдаёт тех.документы.
Вопросы по вашей теме:
- Земельный участок в аренду для каких целей был предоставлен?
- Если вы говорите что эти 3 ангара капитальные, а разрешение на строительство в соответствии с ст.51 Град. кодекса вы получали?
- Что это за ангары - их назначение, площадь, площадь участка на котором они построены, и который у Вас в аренде?
- Желательна информация из Администрации к какой территориальной зоне относиться зем.уч. есть ли проект планировки на эту территорию и что им предусмотренно в отношении вашего зем.уч.
- Если они вам информации не дают закажите градостроительный план земельного участка в местной Адимистрации (выдается бесплатно)- очень полезная штука ;)

Nick-гараж

13.12.2011, 17:57

<...>тут хорошо бы посмотреть все документы начиная с местоположения зем\уч относительно границ отвода, что "написано" в документе закрепляющем полосу отвода за ЖД, старого договора аренды земельного участка, и вообще......
Гаражный участок имеет кадастровый номер и кадастровый паспорт с указанием использования под "крытую автостоянку".
В то же время участок находится на полосе отвода РЖД. Полоса отвода тоже имеет кадастровый номер, по которому "полоса отвода предоставлена РЖД для эксплуатации и обслуживания ж/д транспорта".
Получается, мы имеем участок в участке с разными целевыми использованиями. Можно ли из этого сделать какие-либо выводы?
<...>Только после просмотра всех этих документов можно найти зацепку как правило с документами такой давности она всегда есть....
Я правильно понимаю, что зацепка заключается в надежде юридически перевести гаражи из некапитального строения в капитальное?
<...>Лучше Вам обратиться к грамотному юристу (бывшему работнику Адимистрациии:p) чтобы он знал куда и как запросить дополнительные документы....
Подскажите такого юриста, а?

Botan

16.12.2011, 06:35

Гаражный участок имеет кадастровый номер и кадастровый паспорт с указанием использования под "крытую автостоянку".
В то же время участок находится на полосе отвода РЖД. Полоса отвода тоже имеет кадастровый номер, по которому "полоса отвода предоставлена РЖД для эксплуатации и обслуживания ж/д транспорта".
Получается, мы имеем участок в участке с разными целевыми использованиями. Можно ли из этого сделать какие-либо выводы?
Официально с "Вами" договор аренды зем уч по "крытую автостоянку" был расторгнут до закрепления этой территории за РЖД?
Я правильно понимаю, что зацепка заключается в надежде юридически перевести гаражи из некапитального строения в капитальное?
Скорее да но тут сроки расторжения и принятия документов, условия договора, ваши платежные документы все имеет значение для рассмотрения данного вопроса......
Подскажите такого юриста, а?
Тут только методом проб и ошибок :( но рекомендую для начала обрати ться в вышестоящий административный орган или департамент правового обеспечения если таковой у вас имеется:p В любом случае в каждой местности имеется правовая бесплатная помошь Начните с них....

Nick-гараж

16.12.2011, 10:56

Официально с "Вами" договор аренды зем уч по "крытую автостоянку" был расторгнут до закрепления этой территории за РЖД?
Да, увы.
Что-то мне подсказывает, что нам ничего не светит.
Пока я вижу единственную возможность признать нас официально и заключить договор с РЖД - это признать объект капитальным строением.

Аноним

16.03.2012, 23:20

Вопрос юридически сложный требует детальной проработки с документами, которые у вас имеются и сверкой со сведениями из других информационных источников. Предварительно можно сказать, что в случае, если договор аренды с ДЗР у Вас действовал на момент возникновения права у РФ на земельные участки полосы отвода РЖД, то смена публичного собственника на Вашу аренду влиять не должен и права стороны по договору просто перешли к РФ, и по факту это должно было быть зафиксировано доп.соглашением к договору аренды. В силу норм ГК РФ, при смене собственника у вас право аренды остается (это обременение для земельного участка). Что это значит для Вас - это возможность оспаривания расторжения договора аренды, т.к. 29 Ф-З - в результате принятия которого в 2003 году и возникло право собственности РФ на полосу отвода в которой Вы находитесь, определил другое лицо, которое вправе вам направлять такие уведомления (порядок направления уведомлений, сроки и основания- это дополнительный аспект требующий изучения), тем более что в силу 610 621 ГК РФ у Вас есть преимущественное право на заключение договора аренды на новый срок, тем более если Вы добросовестно исполняли положения договора, эксплуатировали зем.участок в соответствии с нормами ЗК РФ (ст.42 ЗК РФ), вовремя оплачивали арендные платежи. Это один из аспектов Вашей проблемы- есть и ряд других факторов работающих на Вас - это уже со стороны самого РЖД- тоже постановление правительства №264 и особенности заключения договоров аренды земельных участков полосы отвода РЖД и особенности кадастрового учета и формирования земельного участка и внесения сведений в ГКН- это как шахматы- надо уметь играть. Удачи.

Nick-гараж

17.03.2012, 09:46

<...>если договор аренды с ДЗР у Вас действовал на момент возникновения права у РФ<...>
Договор аренды земли с ДЗР был расторгнут в 2005, а земля прешла к РЖД в 2006. Это были смутные времена, когда московские власти боролись с ГСК, ракушками и т.п. и не хотели продлевать никакие договора аренды.
В общем, договор аренды у нас не действовал на момент смены собственника земли.
есть и ряд других факторов <...> со стороны самого РЖД- тоже постановление правительства №264 и особенности заключения договоров аренды земельных участков полосы отвода РЖД и особенности кадастрового учета и формирования земельного участка и внесения сведений в ГКН- это как шахматы- надо уметь играть. Удачи.
Эти шахматы пока не привели к результатам. В 264 постановлении указывается об обязательном договоре для недвижимого имущества (т.е. объектов капитального строительства). Мы же не являемся капитальным строением и потому "движимы".
Я готов заключить договор с любой компанией или юристом с целью заключения договора аренды. Пока, правда, никто не берётся.

Аноним

17.03.2012, 13:29

Вы не понимаете - земля никуда не переходила- она в силу закона 29 фз с 2003 года стала собственностью РФ- и то что Вы платили ДЗР все это время- это издержки публичного собственника- РФ, который не спешил оформить права на себя. Согласно закона о введении в действие-137 ФЗ, момент возникновения права собственности РФ- с момента вступления в силу закона, разграничивающего публичную собственность на землю.Распоряжаться же такой собственностью возможно- опять таки на основании закона - 137 ФЗ, только лишь после регистрации права собственности на него в установленном в законе 122 ФЗ- порядке. т.е. передать в аренду ОАО РЖД земельный участок возможно только после регистрации такого права РФ!. Поэтому поборотся можно и нужно - желательно в суде!

Аноним

17.03.2012, 13:47

Более того такая позиция правомерна в случае подтверждения вами оплаты за использование земельного участка либо в дзр либо в РФ.
Еще одним аспектом может быть тот факт, что Ваше право аренды не погашено в ЕГРП- нужно проверять!, более того нужно понимать, Ваш земельный участок, котрый был у вас в аренде - все еще находится на кадастровом учете или нет- если да- то значит РЖД не смогло оформить право на свою полосу отвода- из-за пересечений и наложений с другими земельными участками (иначе такие участки как ваш- в случае, если он полностью лежит в границах земельного участка занятого полосой отвода, должны в силу 221 фз сниматься с кадастрового учета). В случае, если он на месте, появляется гипотетическая возможность ( нужно смотреть по ГКН насколько сильно участок наложен на участок РФ) размежеваться с РФ. Вообщем для всего этого нужен нормальный анализ всех документов и сведений из баз данных как органов исполнительной власти субъекта так и РФ., чтобы однозначно определиться с возможной схемой защиты Ваших интересов. И еще- учтите, что даже если Вам кто-либо и умудрится помочь в регистрации права собственности на Ваши временные сооружения в качестве недвижимого имущества, то всегда существует вероятность, что публичный собственник, которому нужен ваш участок оспорит в суде право собственности на эти строения путем подачи иска о признании права отсутствующим, (читайте Постановление совместного пленума ВС и ВАС РФ 10/22 от 2010 года), тем более что и в случае регистрации такого права - земельные участки под такими объектами недвижимого имущества (если земельный участок не будет выведен из полосы отвода) в силоу ст.27 ЗК РФ ограниченг в обороте и в силу з-на об РЖД и положений 264 Постановления, не может быть оформлен в собственность - а только в аренду. Удачи

Аноним

23.04.2012, 20:33

Здравствуйте. Находила что-то похожее моей ситуации, но все же не то. На земельном участке находящемся в собственности находится Жилой дом и временное сооружение в виде двух торговых павильонов (типа ларьков) и навеса между ними. Это сооружение является моей собственность, документов нет? Хочу сдать в аренду это сооружение (там будет осуществляться торговля). Имею ли я на это право? Как оформить договор аренды, что будет объектом?

урист

24.04.2012, 16:28

категория земель и разрешенное использование з-у какое?

Зина Селебинко

23.07.2012, 11:53

Подскажите пожалуйста как быть.Я хочу построить детское кафе и прокат спортивного инвентаря в центре нашего города, но департамент культуры не разрешает строительство новых зданий на данной территории, ссылаясь, на постановление 86 года, о том, что это исторический центр, охраняемый гос-вом и т.д. Они предложили мне создать временное сооружение, точнее некапитальное строительство. Будет ли считаться не капитальным строительством каркасное сооружение, стоящее на плитах, оббитое блокхаосом? И как быть в данной ситуации? Кафе необходимо городу, администрация за обеими руками, но как обойти закон об охраняемой территории? Помогите, чем можете, может есть каккие законы разрешающие строительство, например социально значимое, все таки дети и спорт?
И еще вопрос, если сооружение сделать из калиброванного бревна, на плитах, можно ли его считать некапитальным сооружением, ведь углублений в землю нет (привязанности к земле), разобрать его просто, как и собрать и перевести, не стоит особых затрат (ущерб объекта при разборе и перевозке минимальный). Если мы все же построим такой объект, и на нас подадут в суд, какова вероятность доказать в суде, что это не капитальное строительство?Спасибо.

Armand

11.01.2013, 18:24

игорь19621808,
Игорь доюрый день!
Регистрация права собственности на некапитальный объект. 1) Можете ли Вы оформить собственность на объекты расположенные в 25-метровой зоне от метро?
2) При регистрации права собственности меняется ли назначение объекта с некапитального на капитальный???

Armand

11.01.2013, 18:39

В продолжение указанной темы!
Недавно хотели провести модернизацию фасада объекта, но в архитектуре нам сказали что несмотря на то что есть св-во о собственности у них объект проходит как некапитальный и согласовать проект модернизации фасада они не могут?! Некая юридическая коллизия получается, св-во есть, договор аренды земли долгосрочный есть, а полных атрибутов собственности не имеется получается??!! Вообще как меня уверяют, проблем нет и не должно возникнуть в будущем, но видя что творится в Москве и как сносят даже объекты с Договором аренды на землю (знаю несколько случаев), повод для беспокойства возникает!
В вашем случае, "armand", когда есть всё и гос регистр. права собственности и долгоср. договор аренды ЗУ можно спать спокойно, но!!!!!!!
До тех пор пока власти не начнут "бодаться" за освобождение ЗУ, а единственный способ делать это в правовом поле это обращение в суд! ну например можно оспаривать факт возникновения права собственности, искать тонкие места в правоустанавливающих документах и признать возникновения данного права незаконным. И вот здесь надо быть готовым на 5+, Без узкого специалиста в области возникновения прав на недвижимое имущества, каких крайне мало справиться очень трудно. Но у нас много тупых и юридически не совсем грамотных чиновников, они могут без решения суда напирать на Ваши права. В тех случаях когда пожелания со стороны органов власти будут происходить в устной форме, и они будут предлагать умываться щами, или выпрыгнуть с пятого или любого другого этажа смело можете посылать всех на х...!.
резюме такое; документация которая у Вас есть - заточенная сабля, бадаться с ней нужно и можно очень успешно, но махать ей надо уметь, дабы не отсечь себе какие либо органы.

galinachanchyy

15.01.2013, 19:02

игорь19621808, Подскажите, у меня торговый павильон 20 кв.м.,я его увеличила до 30 кв.м., что бы торговать алкоголем, но оказывается надо по закону иметь в собственности магазин, но у меня он движимый и его не хотят оформлять, как недвижимый, земля в аренде.как мне его оформить в собственность?

Сан Саныч72

15.01.2013, 20:59

Земля в аренде есть? Так стройте на ней магазин, получив разрешение на строительство.

galinachanchyy

17.01.2013, 07:45

Если я получу разрешение на строительство, то мне придется сносить торговый павильон и строить новый магазин, может как-то без сноса можно оформить куда надо обратиться?

Сан Саныч72

17.01.2013, 17:40

В районную архитектуру.

госпожа оформитель

28.01.2013, 16:26

Друзья, кто знает отзовитесь!
Как возможно зарегистрировать право собственности на некапитальный объект (нежилое здание)? Объект является неотделимым от земли. договор аренды оформлен под строительство капитального объекта. Разрешение Мокомархитектурой выдано на строительство некапитального объекта (в 2005г). В свое время умники в кавычках посчитали, что его легче получить, чем на капиталку, а потом, дескать, переведем в статус капитального. Есть письмо из Мосгосэкспертизы, что по конструктивным решениям фундаментов и несущего каркаса объект является капитальным. Росреестр отказывает в регистрации, ссылаясь именно на эти расхождения. Есть кадастровый паспорт здания, выданный Ростехинвентаризацией. Если кто в теме, посоветуйте, кто решает эти вопросы?. Заранее благодарна.

Сан Саныч72

29.01.2013, 15:12

ГК РФ, ст. 222, самовольная постройка. Решить вопрос можно только в судебном порядке.

Гость 3

21.02.2013, 21:28

Можно ваш номер телефона???

Гость 3

21.02.2013, 21:28

игорь19621808, можно ваш номер телефона????

Сергей Белозеров

19.04.2013, 12:07

Вопрос, у ООО существует объект - павильон, по сути не являющийся недвижимостью. Есть договор купли продажи этого павильона. Павильон находится на земельном участке, предоставленным государственному казенному учреждению в постоянное (бессрочное) пользование. Документов, подтверждающих право пользования участком на котором павильон у ООО нет. Естественно нет разговора о какой либо плате. Какие для ООО могут быть последствия? Например выгонят, взыщут арендную плату??????? Либо попробывать оформить отношения с госучреждением?

74Татьяна

15.05.2013, 11:54

Вопрос, ЗАО имеет объект - временная некапитальная АЗС. Имелось разрешение на стр-во 2003, гос. экспертиза,акт ввода объекта в эксплуатацию 2004, краткосрочный договор аренды до 2014 г. В связи с тем, что объект - временная некапитальная АЗС не можем поучить кадастровый паспорт и зарегистрировать в ЕГРП. Есть ли вариант перевести объект из некапитального в капитальный? Объект находится в двух зонах - поэтому в 2003 г. оформлялся как некапитальный.В ДПТ объект имеется.

Аноним

01.09.2013, 00:10

Подскажите, можно ли узаконить существование временноо здания(сооружения) в котором бы могли проживать люди (по принципу хостела,гостиницы)? Если ДА, то чем урегулирована такая возможность. Если НЕТ, то где указан запрет на это.

gishi

05.11.2013, 22:56

Уважаемые форумчане, помогите советом!
Вопрос: можно ли получить технический паспорт БТИ на некапитальное строение?
Строение возведено на землях, предназначенных "для сельхозпроизводства". Разрешение на строительство не получали, т.к. это строение вспомогательного использования, права собственности регистрировать не планируем.
Проблема возникла в связи с газификацией.

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot


Источник: http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-77277.html


Закрыть ... [X]

Проект строительства автомойки под ключ, перевозная автомойка Утро в сосновом лесу вышивка крестом схемы

Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами Автомойка своими силами