Самодельный кронштейн для камеры

Общалка (архив 2005год)


Юра Яковлев "...нехило придется доплатить и чемодан с зипами- инструментами и колчаном запасных гарпунов в отпуск тягать..."
Ну этоже просто некрасиво! Какой чемодан с зипоми? Даже среднего качества пневмат обслуживается раз в 2 года, а хороший подкачивается раз в 3-4 года. Не люблю я агульные выкрики!
Если вас действительно интересует тема замены резинки на пневмат, с сохранением всех преимуществ и приобретением новых, тогда можно обсудить. У меня есть одно ружье от которого можно оттолкнуться в этом направлении.
Олег Днепр. Таких перяаток я невидел, но к застежке на липучке отношусь отрицатеотно. У меня есть вушат 7 мм они с манжетой на липучке, придусмотрена складка. Хоть со складкой, хоть в расправленном состоянии, текут по руке, не сильно но текут. Перчатка должно просто плотно одеваться на костюм и все. Учитывая дешевизну и срок службы перчаток и носков, стоит обратить внимание на мамодельщину.
Для всех.
Активно пользуюсь (много лет) прозрачным строительным селиконом Акфикс. Он нормально держится на неопрене. Можно промазывать перчатки, подошвы носков и дугие подверженные износу места. Потом можно домазывать. Подошвы быстро стераются, ести в носках ходить по бетонке, в стертых местах можно домазать. Если нужно ровная поверхность, то намажте, подсушите 5 минут и выровняйте рукой вымазанной в густое мыло.

Роман
Россия Украина 16.11.2005, 17:31.

Бодрый Линь
Уфа, Россия Украина
Почитал на israfish по тягам, цiкаво однако по длине тяг к какому выводу ты пришел? Вот на 60ке 16см,а если обрезание сделать чуток, лучше бить будет? А ежли поставить 21е то наскоко их обрезать тоже на 16см или чуть длиннее?

Дэрсу
Россия Украина 16.11.2005, 17:26.

Юра Яковлев
Россия Украина
А в рубрике "такие разные зеленки"
Зелинка Яковлева Юрия это че однофамилец?

Дэрсу
Россия Украина 16.11.2005, 17:06.

Дед_СД
Письма на твое мыло возвращаются. Дай правильное.

Алекс, Н.Новгород
Россия Украина 16.11.2005, 15:54.

А смысл?
Pahom Kharkov,
аБ чем мы тогда говорим?:)

Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 15:46.

Роман.Kиев. Мой 60кг "буксироащик" получил стрелу ч-з мозги и сердце ( реально пробил по сердцу, поверь уж на слово, голова на балконе от него сохнет, дыру видать). Сердце не сохранил, каюсь :-). Ну таки против течения тянул долго, потом на яме еще "борюкались". Хорошо, коряг не оказалось в том месте... Конечно, стараешсь не бить по брюху сбоку, вибираешь точку а начале "весла" его, или по голове. Но реально, приходилось на второй день добивать 20кг - сбоку ч-з голову ударил, осколки жаберных крышек посекли линь и ушел усатый. На следующий день нашел и в "весло" ему стрелу "сунул", нормально вынул из воды. А на корчи сомик элементарно мотает, даже некрупный. Особенно если навылет пробит...
Alex_m
Россия Украина 16.11.2005, 15:28.

2 Юра Яковлев
>Думаю, что он был бы реально сильней, если бы ты поставил такие же тяги, но 19см:))
А смысл?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 14:44.

"Думаешь бой слабый?"
Думаю, что он был бы реально сильней, если бы ты поставил такие же тяги, но 19см:))

Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 14:26.

Хади Братья по оружию не стреляйте сомов абы куда. Сколько раз уже встречал отдавших концы подранков. Зачем рыбу зря калечить. Я любого сома стреляю в башку. Если все правильно сделал флажки во рту башка пробита в подавляющем большинстве случаев даже не делает последний старт. А то читаешь тут сомик намотал весь линь на корч потом час разматывал чтобы достать и тому подобное. Вы что в мазохисты записались? А если не подставил башку под выстрел так погладь его и пусть гуляет. Не фиг рыбу калечить.
Роман
киев, Россия Украина 16.11.2005, 14:19.

Нетылько С.В.
Уважаемый нашим государством спортсмен Нетылько, негробь пловцов и не рви сердце сам. Покажи и напиши результат на одно ныряние. К примеру, сегодня в 10.00 утра спортсмены из клуба "Апнос-Кривой Рог" показали такие результаты: Скрыпник Александр - 120м - ныряние в ластах, Юзов Владимир - 110м, Сало Денис (14 лет)- 105м. А Вам, господин Нетылько, слабо. Если ты хочешь показать свое умение в нырянии, я тебя и твоих спортсменов приглашаю на открытое первенство Украины, которое будет проходить с 17 по 19 февраля 2006г. в г.Кривом Роге по фридайвингу и подводной стрельбе. И мой тебе совет, не голословь себя на всю страну в своих умениях, как-то пафозно всё это выглядит,- все и так знают какой ты человек в натуре и в душе.
С уважением к спорту Ляденко О.В.

Ляденко О.В. <>
Кривой Рог, Россия Украина 16.11.2005, 13:29.

2 Юра Яковлев
>в твоем исполнении получается больше продвинутый слинг чем ружжо:)
Не понял почему слинг? Думаешь бой слабый? Я б не сказал рыбу шьет насквозь, недавно щуку взял, пробило навылет через хребет. Мне хватает, и кефаль бить на море и по нашим речкам лазить, хотя подумываю о короткой резинке, в камышах не очень удобно лазать :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:47.

"Хотя для тонких тяг стандартной длины это актуально наверное."
Pahom тонкие не обьязательно, достаточно стандартных, в твоем исполнении получается больше продвинутый слинг чем ружжо:)

Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 12:33.

Олег Днепр, «Вот когда начинают человека мучать подобного рода заморочки, он тут же склоняется к пневмату!» так отож, начитался я у Юрки на сайте откровений про арбалеты, еще и идейный вдохновитель всех подводных резинщиков Лагутин воды подлил, начал с арбалетной темы по тихому съезжать:), сижу и репу чешу, а может сгрести в охапку все свои резинки да продать, а взамен заказать пару титановых пневматов для морей:))), правда нехило придется доплатить и чемодан с зипами- инструментами и колчаном запасных гарпунов в отпуск тягать, зато никаких тебе заморочек с тягами:).
Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 12:28.

2 Олег
Ну во первых не метрового, а 90см-го :), а во вторых так прикольнее, на первом зацепе для камней, на втором бьет не хуже родной резины за счет более толстых тяг и лучшего качества.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:21.

...спротивления добавляет не сам шарнирный зацеп, а резьбовые втулки и жолуди, при заряженом арбалете они чуть ли не в двое больше диаметра растянутых тяг.
Юрий Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:59.
Юра! Вот когда начинают человека мучать подобного рода заморочки, он тут же склоняется к пневмату! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 12:11.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:06.
А что у тебя делают тяги от метрового арбалета на 75-й мензуре?

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 12:09.

2 Юрий Яковлев
Возможно, хотя зависит от диаметра тяг, в моем случае - бушат элит 75 с тягами пикассо 21х26, я не заметил особо уменьшения диаметра растянутой резины. Хотя для тонких тяг стандартной длины это актуально наверное.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:06.

"могу Вам с уверенностью сказать, что у моего зацепа сопротивление меньше чем у тросиков."
Pahom, спротивления добавляет не сам шарнирный зацеп, а резьбовые втулки и жолуди, при заряженом арбалете они чуть ли не в двое больше диаметра растянутых тяг.

Юрий Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:59.

Юра Яковлев
"..На 60 см арбалетах можно особливо не заморачиваться."
Соглашусь, на своей полуметровой Арке Комп. похоже, разница вообще будет близкой к нулю. Но все-таки хочется почему-то (ну, хачу и все тут! :) ) тяги чутка помощнее поставить, а поскольку тяг на 18, 19, 21 такой масенькой длины нет, то тут только два выхода - или покупать более длинные тяги, резать их и просовывать во втулки, либо взять одну длинную кольцевую тягу, разрезать пополам и поставить веревочный (дайнемовый, тросиковый) зацеп. Я выбрал второй вариант, бо значительно бюджетней..
ЗЫ. Есть и третий путь, еще бюджетней - купить кусок хорошей "бухтовой" резины и впендюрить ее во втулки, а не получится - так выточить переходнички и, убрав пластмассовую "каку" с штатного зацепа и наклепав на него бусинки, забацать нормальный составной зацеп..

Бодрый Линь
Уфа, Россия Украина 16.11.2005, 11:35.

2 Юра Яковлев, я писал что стаканы на зацепе алюминиевые, т. е. легкие, по поводу сопротивления - это вряд ли, я учил АГД в ХАИ и могу Вам с уверенностью сказать, что у моего зацепа сопротивление меньше чем у тросиков.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 11:30.

Ребятки!
Кто юзает трехпалые рукавицы BARE 7mm?
Как они? Годятся ли они подвоху? Не протекают ли через обтюратор. Меня смущает застежка на липучке.:/

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 11:26.

Pahom Kharkov, "А что вы с тросиками паритесь" при использовании на тягах безрезьбового зацепа значительно уменьшается вес всего гамуза который нужно тягать резине, также уменьшается сопротивление воде, соответственно увеличивается мощность и резкость боя, особливо актуально для длинных ружей. На 60 см арбалетах можно особливо не заморачиваться.
Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:09.

В прошлую среду мой товарищ охотился в достаточно сложном месте. 7-8 м, мутноватая вода, большая металлическая конструкция, по-моему, какая-то часть подъёмного крана. Стрельнул там сомика и тот, успешно свалив в железные дебри, всё там замотал и оборвал гарпун. Вчера в этом же месте охотился я. Ну в том, что я нашёл гарпун ничего удивительного нет, в том, что на нём сидел сомик тоже ничего особенного. А вот тому, что наш герой, просидев с пробитым насквозь сразу за головой пузом неделю на привязи, оказался живее всех живых, я искренне удивился. Если бы был уверен, что будет жить дальше, честное слово, отпустил бы.
Хади
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 10:59.

Сегодня при судействе Редькова Ю.А. пронырнул 14 раз по 75 м, за один час. Второй тестировавшийся пловец, пронырнул 4 раза, на пятом потерял сознание. После 10 минут отдыха вопреки моему запрету пошёл ещё раз и опять начало трусить, но меньше чем первый раз, на этом ныряния прекратил. Ни в коем случае не старайтесь повторить ныряния на 75 м, без строгого контроля со стороны тренера. Если кто повторит мой результат, буду рад пообщаться.
Нетылько СВ.
Россия Украина 15.11.2005, 22:25.

Музуки! А вот если вместо палочки - на Ескалибур опираться? Народ наверное не поймет...
Ну, это я так, от безделия - с гипсом особо не побегаешь.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 15.11.2005, 22:19.

на кучурганском вдхр. я охотился
где-то в 95м :)

Kroll
Киев, Россия Украина 15.11.2005, 20:13.

Pahom
Kharkov
ААА! За денги не пайдет:))

Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 17:36.

Очередное обновление на Рундуке, велкам..
http://www.rund.by.ru/

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 17:16.

2 Дэрсу
Не вопрос, давай 110 грв, адрес.Куплю и вышлю бандеролью ;-P

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.11.2005, 17:02.

После того как я порвал бушевский зацеп я увидел трофейного судака, а рыбы в тот день кроме пары карасей не было, и запасного зацепа не было, а если и был бы то пилить до машины за ним ох как далеко. Короче из за этого я его невзял(хоть руками и пытался:))И долго долго потом оттирал я сопли от своей крутой маски, а озеро в котором я нырял стало называться соленым:) так вот шоб не было в дальнейшем обидно и страдаю, считаю что крутой покупной зацеп не панацея, да и вопрос удобства ну не нравиться мне железный составной зацеп и псе хочу такойже только с перламутровыми пуговицами.
Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 16:42.

Pahom
Kharkov
Pahom и мне купи!:))

Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 16:03.

Раздел "Фотоальбом" - От Дед_СД - отчет 2005
Olexsa
Kiev, Украина 15.11.2005, 15:52.

2 Дэрсу
А что вы с тросиками паритесь, я сразу после покупки бушата, пошел и купил цельнометаллический зацеп (алюминиевые стаканы и составной зацеп)и до сих пор никакого гемора.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.11.2005, 13:01.

Ляденко О.В. <> Кривой Рог
Ну ты философ, брат! :)
Так и не дождался твоего звонка.
Будешь ехать на выходные - звони, оторвемся :)

Олег
Днепр, Украина 15.11.2005, 13:00.

Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 12:49.
В архивах общалки тему Люменов и их расходников перетерали раз 100. Хочешь 10 баксов съэкономить - поройся.
:)
Юра Яковлев.
Не согласен. Мужик должен быть всегда в строю. В хорошем костюме иной раз зимой теплее, чем в плохом летом. Впрочем, кого я лечу? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 15.11.2005, 12:56.

Коротов Сергей.Спасибо за информацию.Игроь.
Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 12:49.

Мужики, откликнитесь!! кто охотился в кучурганах???
Добрый Андрей
Россия Украина 15.11.2005, 12:34.

Бодрый Линь
Уфа, Россия
Я сразу как тросик увидел захотел попробовать, но пацаны отсоветовали, сказали неудобно я и остыл, начал проволоки крутить, а тут в МПО мужик рассказывал как свою резину на голубого мэрлина:) готовил, ВООТ. Ружжо у него правда 115ка говорит столкнулся с неудобством зарядки, поэтому решил применить капроновый шнур(для зацепа)шоб за него тянуть и пальцам не больно. Идея понравилась, а за толстый узел чего спросил, так то я в магазин зашел, а там продается веревочный зацеп за 20грн две бусины+веровочка, но узел знатный конечно дорогого стоит:). В общем щас думаю сделать специально 2 желудя под бусины с веровкой, чуть резину укорочу(всеравно тяги менять собрался, можно потренироваться). Ожидаю удобство и экономический эффект, кусок веревки для зацепа всегда можно поменять быстро и дешево.

Дэрсу <>
Россия Украина 15.11.2005, 12:08.

Игорь <>
Кривой Рог, Россия Украина 14.11.2005, 21:13
Я брал лампочки на 6 Люмен на прошлой неделе у Олиуса Валеры, бассейн "Водник" на Подоле. Лампочки Икелайтовские на 7,2 В, 0,8 А. На выходных опробывал, мне понравилось. Цена одной штуки 10 убиенных американских енотов :((( Мдя.

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 15.11.2005, 11:59.

Олег Днепр, мне тут дырку года четыри назад в башке долбать собирались, а ты не плачь:), нет уж я лучше тока в теплой воде пурнать буду, чем никак.
А за предложение спасибо, у нас и своих клейщиков хватает, если уж сильно приспичит я себе лучше на эллиосе панцирь закажу, по деньгам не шибко большая разница, зато костюм не на один сезон.

Юра Яковлев
Россия Украина 15.11.2005, 11:40.

таки у меня проблемы были -:)...
Андрей Лагутин,
присоединяюсь к поздравлениям!
Крепкого здоровья, удачи, новых успехов высот (и глубин) в спорте!
С Днём Рожденья!
(лучьше позже чем никогда :-) ).
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 15.11.2005, 10:53.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 16:07.
Та не плач ты уж так. Все с Чаек и Тегуров начинали. И у всех старые болячки.
Вон на Нетылю смотри - даёт еще копоти дедуган! :)) Правда, в бассейне, но то такэ... :) Оно и хорошо, что не в реале. :)
В принципе, я не уговариваю, но если денежка лишняя завелась - звони, организую вывоз. ;)

Олег
Днепр, Украина 15.11.2005, 10:43.

ПолуOFF
М-дя.. Вот до чего страсть к рыбе доводит
http://www.omut.kiev.ua/oda.htm
Бедолаги, спиннеры.. :'( Холодно им сейчас, поди, это вам не в гидрике зимнем в тепленькой водичке париться, крокодилов постреливая..
НеOFF
По заделке тросикового зацепа. Берем тросик, завязываем при помощи пары пассатижей на требуемом расстоянии (обычно около 10 см, примерно такой же длины, как "щтатный" зацеп или чуть короче) пару обычных одинарных узлов, затягиваем их потуже. Затем обкусываем лишнее на расстоянии пары мм от узлов. Затем берем кусок к.л. деревяшки, при помощи матрицы (шарик от подшипника диаметром миллиметров 5-6 или закругленной на торце цилиндрической оправки) делаем в деревяхе углубление округло-шарообразной формы. Можно и в к.л. алюминевом мягком брусочке лакую литьевую формочку попробовать сделать, стенки "чище" по идее будут..
Узелок мочим в жидком активном флюсе (продается в любых магазинах радиотоваров), канифоль хуже рулит, вставляем в "дырдочку", заливаем припоем, держим неподвижно до полного остывания. Затем обрабатываем надфилечком для придания округленько-шарообразной формы.
Конечно, можно и латунный или алюминевый шарик с отверстием надеть и опрессовать как след, но и вышеприведенная "наколенная" технология доступна и вполне дает требуемый результат..
Таких вот зацепов за вечер можно наделать хоть десяток, и даже если после нескольких нырялок зацеп (из-за некачественно "зализанной" прорези на гарпуне, например, начнет "лохматиться" вставить по новой и перевязать констрикторный узел на тягах - дело пары минут..
Гигантская экономия на дайнеме.. :)
ЗЫ. Напоминаю, тросик лучше брать помягче и точно нержавеющий, велосипедные импортные по 15-30 рупь подходят условно - ржавеют таки..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 10:33.

... или мне доступ на Грот перекрыли, или все лупят рыбу по "осиннёвальным ямам"... (:-
JohnDoe
Kiev, Украина 15.11.2005, 09:32.

Бодрый Линь "можно и в мыло, тема узкоспецифическая.."
Нормальная тема, давай сюды.

Юрий Яковлев
Россия Украина 15.11.2005, 09:30.

Дэрсу
Вдогон. Ежели тема тросикового зацепа заинтересовала, могу рассказать, как на нем законцовки грамотные сделать, можно и в мыло, тема узкоспецифическая..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 06:49.

Дэрсу
Ты какой "классный толстый (поручик, молчать!) узел имел в виду"? Ежели тот, что вяжется на кончике вервочного (дайнемового) зацепа, так зачем там толстый узел? Просто надеваешь на кончик веревки к.л. шарик-бусинку попрочнее, с отверстием и завязываешь обычный узелок, потом всю эту байду заправляешь в отверстие тяги и затягиваешь пассатижами констрикторный узел из капронового шнурка, одиночный или двойной, с мылом..
А вообще, я в свое время целую тему на исрафишевской "Рыбке" по этому поводу замутил, вот ссылка, может чего интересного для себя найдешь..
http://www.israfish.com/RibkaForum/viewtopic.php?t=5184&postdays=0&postorder=asc&start=0
От себя добавлю: если таки решишь ставить тросиковый зацеп вместо дайнемового, проверь на ржавучесть: оставь на пару дней в теплом месте (батарея) в насыщенном растворе поваренной соли. Рулят только нержавеющие тросики, достать их можно на к.л. авиапредприятии, например у Антонова, не у того, что плавает и снарягой торгует, а у того, который АН. :) И еще - не поленись как след "вылизать" прорезь в гарпуне, а то я вот поленился - и тросику после 3-4 охот приходил трундец - лопались 1-2 нитки. Мобыть, дайнема лучше рулит, но у меня ее нет.. :( Зато тросиковый зацеп вслепую на ура заряжается.. :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 06:46.

Уважаемые охотники!
Подскажите пожалуйста новичку адреса магазинов или продавцов снаряжения в Херсоне и Симферополе.
Заранее благодарю.

Саша <>
Украина 15.11.2005, 00:38.

Лагутину А.О.
Кто сделал людям добро, тот добрый человек, кто пострадал за совершенное им добро, тот очень добрый человек,- тем добрее, чем сильнее пострадал, особенно, если в его страданиях виноваты люди, им облагодетельствованные.
Андрей, ввиду того что ты находишься за пределами нашей страны, и не было возможности к тебе вчера дозвониться, поздравляю тебя с днем рождения таким образом.Дай Бог тебе никогда не принимать страдания за совершенное добро.
Гуляй, Андрюша, не скупись, и пусть море бушует!

Ляденко О.В. <>
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 00:18.

Мужики, подскажите где взять лампочку на Люминг 6 или чем заменить. Если можно сколько стоит. Заранее благодарен. Игорь.
Игорь <>
Кривой Рог, Россия Украина 14.11.2005, 21:13.

Гуменников Игорь
А заодно и гидрик из гипса, и маску, и трубку, и ружжо-зелиночку... :)
В общем желаю скорейшего выздоровления.

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 20:04.

Гуменников Игорь
Надо было сразу попросить хирурга слепить гипс в виде ласты.
:)

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 19:58.

Хочу попробовать зацеп веревочный сделать.В магазине видел 20грн стоит,у меня бушевский сломался так я из проволки сам кляпаю ничего удобный только хватает на пару охот, потом ломаеться в 5ом(по моему) номере МПО показывали как веревочный зацеп делать мужик хвалил.ВОПРОС КАК СДЕЛАТЬ КЛАСНЫЙ ТОЛСТЫЙ И НАДЕЖНЫЙ УЗЕЛ? КТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ.
Дэрсу
Россия Украина 14.11.2005, 19:00.

Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина
Зато отгружаться не надо:)

Дэрсу
Россия Украина 14.11.2005, 18:45.

Мда... А мне вот ногу сломали, так самое страшное, что еще минимум 3 месяца нырять не смогу. Ласта на гипс не налазит :)
Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина 14.11.2005, 17:29.

Олег Днепр, дык не пурнаю я уже давно по зиме, не переймайся, хронический фронтит, ушки, отголоски тех времен когда по молодости в мороз в чайке плавал, да и не люблю я в 10мм броне нырять, ото таке.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 16:07.

Роман читай внимательно условия и не задавай глупых вопросов.
Нетылько СВ.
Россия Украина 14.11.2005, 14:11.

Хантер, получил ли файлы с чертежами зелинок? Я отправлям их одновременно тебе и ДЕДу_СД, он подтвердил получение. Жду ответа.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.11.2005, 12:03.

НетылькоСВ Интересуюсь а если найдется человек который проплывет 10 раз по 75м за час но не имеет вообще никакого рейтинга поскольку ни в одних соревнованиях не учавствовал имеет ли он возможность попасть в команду и съездить на соревнования за счет спонсоров?
Роман
киев, Россия Украина 14.11.2005, 10:51.

Даже если Олег Днепр на ручных судаков позовет, а Шо такое?, это афигительно добавляет крутости в твоих глазах?:)
Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:00.
Юра! Вот, зову: http://www.imersion.com.ua/exped.php
Тур подводного охотника "Днепр. Кременчуг".
Глубины от 2 до 15 метров.
Видимость 3-5 метров.
Основные трофеи:
- сом
- сазан
- судак
Комфортабельная охотничья база на берегу Днепра. Спутниковое ТВ, 6 номеров с большими кроватями, холодильные камеры для Ваших трофеев, доставка рыбы к поезду.
Стоимость тура - 100 USD в день.
Включает в себя проживание, неограниченное питание, включая легкие напитки (не включая алкоголь), моторную лодку (на двух клиентов и гида), услуги опытных охотников-гидов включены в сервис.
Начало сезона - конец сентября.
Группа от четырех человек. Продолжительность тура от четырех дней.
Мы уверенны, что профессионализм принимающей стороны, достойная настоящего охотника рыба и знаменитое украинское гостеприимство оставят у Вас неизгладимое впечатление!
:)))

Олег
Днепр, Украина 14.11.2005, 09:53.

Сергей "Нетылько С. 50 лет – 54 раза" - не надоело еще пиписьками в инете мерятся?, вроде уже и возраст не тот.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 09:18.

Берегите себя и близких, пановэ!!!
Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:59.

Берегите себя и близких, пановэ!!!
Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:59.

Так как по предыдущим постам снова "поднимается" вопрос молодости и старости в подохоте и фридайвинге, то напомню, что 54-летний Жак Майоль 23 ноября 1976 года совершил феноменальное погружение на глубину 100 метров!
Правда Майоль в возрасте 74 лет покончил жизнь самоубийством: он повесился в своем доме на итальянском острове Эльба. Некоторые ученые полагают, что глубоководные погружения и усиленные тренировки фридайвингом могут разрушать головной мозг и привести к психическим расстройствам. Что и случилось с Майолем.

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:46.

Сегодня плавали 1 час, молодые проплыли: Голубенко 1700м, Литвинов 2000м и сошли с дистанции, я проплыл 5 км и мог бы в этом темпе ещё плыть. Это к тому, что молодые, кого то загонят безвести.
Нетылько СВ.
Россия Украина 13.11.2005, 19:42.

Фдуч_ь = Alex_m
Я никоим образом не наезжаю ни на спорсменов, ни на гостей ( тем более что сам в "низы" редко выезжаю). Просто хотел сказать, что наши спортсмены мотаются по Днепру везде, и для них "чужих" акваторий почти нет. Особенно если учесть то, что соревнования проводятся на одних и тех же местах постоянно. Местным же порой в воду залезть некогда :- (

Alex_m
Россия Украина 13.11.2005, 18:30.

Нетылько СВ.
"Часто второе побеждает первое, как доказательство вопрос: « Как часто местные побеждают на своей акватории?»"
Тут есть вариации - "чаще побеждают те, кто чаще бывает в воде" :-) Ведь для большей части именитых спортсменов везде "своя" акватория :-) Это не от "черной завистливой жабы" сказано, но ведь так оно и есть же... Даже в моих "болотах" киевлян видят чаще, чем я там бываю :-( Особенно в нижнем течении...

Фдуч_ь
Россия Украина 13.11.2005, 15:24.

К. Сергей, почему у меня нет твоего электронного адреса. Кроля В. хорошо помню, вместе плавали, фехтовали и бегали кроссы по утрам. Когда он уезжал, я его спрашивал: « Тебе не страшно с тремя детьми так далеко ехать? А он у меня спрашивает: « А тебе не страшно с двумя оставаться здесь?» Дай ему мой адрес, хочу переписываться, и вообще хочу к Вам, на охоту. E-mail-
Нетылько СВ.
Россия Украина 13.11.2005, 11:47.

Нетылько Сергей, расскажите, если это возможно описать, как правильно в бассейне делать поворот в ластах?
Хади
Днепр, Россия Украина 13.11.2005, 10:02.

Нетылько СВ.
privet tebe peredaet tvoi semljak Volodja Krol, on seizas v Miami, u nas vse po starpmu voda 28 gradusov vidimost^ gud akuly inogda bespokojat, prieszai v gosti, kazdoe subotu i voskresen^e na rifax provodim oxotu na svoem katere.

sergei
miami, usa 13.11.2005, 01:03.

Вы бы, господа, еще этими самыми померялись...
Игорь
Россия Украина 12.11.2005, 11:45.

Япончик. Может и слабо, я не умею плавать брасом, а без ласт, только этим способом возможно эффективное передвижение под водой. Ещё вспомнил о споре, на сколько молодым, может быть этот вид спорта. Я бы сравнил его с марафоном, в нём молодёжь не добивается выдающихся результатов, а в 30-35 лет это расцвет для марафонца. Кто-то говорил об интуиции. У всех кто занимает места в первой десятке, минимум 10 лет спортивной практики, поэтому об интуиции можно не говорить вообще. На первом месте стоит знание акватории, на втором физические возможности.
Часто второе побеждает первое, как доказательство вопрос: « Как часто местные побеждают на своей акватории?»

Нетылько СВ.
Россия Украина 12.11.2005, 11:39.

Нетылько СВ.
Россия Украина
А без ласт меттров 70 слобо?

Вова Япончик <>
Кременчуг, Россия Украина 11.11.2005, 20:42.

В моноласте ни когда в жизни не пробовал плавать. Но когда увидел фридайвера женщину, которая ныряя на 160м или 155м, проплыла первый полтинник за 29 сек, проникся. Технически безукоризненно, легко, как будто за 50 сек, но когда засекли по секундомеру, я обалдел. Если бы я в своих ластах проплыл первый полтинник за 29, на второй меня, наверное, не хватило бы. У меня ласты эмэршен, комуфляж, морские, средней жёсткости. (отбракованные Олиусом и попавшие мне по дешёвке, с омеровской галошей, которую я нашёл во дворе фирмы Омер) Для меня немного жестковатые в плавании на средние дистанции, устаёт голеностоп, хотелось бы мягче. Хотя та же пластина, но в галоше эмершен, намного мягче работает, практически не чувствуешь напряжения стопы, больше работает бедро и как результат больше амплитуда работы пластин. Так что, жёсткость зависит не только от пластин. В воскресенье сделаем прикидку, сколько, кто проплывёт за один час. Хочу взять те ласты, а ему дам свои.

Нетылько СВ.
Россия Украина 11.11.2005, 20:10.

Нетылько СВ.
В каких ластах ныряли при тестировании? Результаты могут разниться значительно (разножки / моноласта). Лично я чувствую себя комфортно при проныривании полтинников в разножках с отдыхом 40-45 сек, а при использовании моноласты - 30-35 сек. Думаю, что охотников, способных пронырнуть по 75м. 10 раз в течение 60 минут, в Украине наберется человек пять. Хочу ошибиться...

Андрей М.
Россия Украина 11.11.2005, 18:34.

Протестировал николаевских охотников, которые участвовали в соревнованиях и вот результаты. Проныривание 50м в течении часа: Летвинов Ник. 20 лет - 39 раз, Голубенко Егор. 20 лет– 40, Снитко Н. 42 года – 42 раза, Нетылько С. 50 лет – 54 раза. Мои раскладки; - 36 мин под водой. 50м =40 сек, через 25 – 30 сек отдыха. Через 2 дня попробовал провести тест по 75 м. Оказалось не с кем нырять. Я сделал 10 проныриваний, это тяжелей чем полтинники гонять. Во-первых, намного увеличивается время отдыха, с начало 1 минута, а потом 2, а потом и 4мин было мало. Во–вторых, начинаешь подмерзать, потому что, совсем другая работа, необходимо мин 30-32 градуса вода, или одеваться. Такой тест для глубинников, архи необходим, время отдыха, время наступления гипоксии, всё можно рассчитать и предусмотреть. По своему опыту, я бы сравнил это 27 - 30 метрами глубины, но психологически в бассейне намного легче, хотя физически тяжелее, поэтому расчёт времени в ныряниях на глубину, должен быть с учётом многих факторов, влияющих на состояние спортсмена.
Сегодня пробежали кросс 5 км на стадионе, в темпе чуть выше среднего. Я 21мин 24сек, Снитко 23 мин 16 сек, Голубенко 25.08, Летвинов после 3 км, сошёл с дистанции. Для сравнения в 25 лет, когда выиграл, Чемпионат СССР по ГТО, я выбегал из 17 мин.
Кстати об Уткине. В своей команде он был не последним, это не маловажно. Когда я ему предложил эту систему отбора в сборные команды стран, он согласился принять участие даже заочно в таких тестах, настоящий спортсмен. Но сказал, что наши старые охотники просто в штыки воспримут эти тесты. У них свои взгляды на рейтинги и систему подсчёта.
Я не вижу криминала или ущемления, чьих бы то ни было прав, в проверке физических кондиций сборников, считаю основой для всех кандидатов, кто попал в 10-ку любого рейтинга, будь – то на море или на реке. Считаю ошибочным нам, применять систему отбора в сборные команды Средиземноморских стран. Они с юношеского возраста участвуют в соревнования на тех акваториях, что и взрослые. Им не обязательно проходить подобные тесты, так как они друг друга видят в тех условиях, в которых необходимо соревноваться. Второй эшелон охотников, не лезет на 30 метров охотиться, да их туда и не пускают, максимум 20 метров, и волнение моря 1-1.5 балла. На Чемпионатах Европы, домашних условий практически не бывает. Есть два варианта, или ты ныряешь очень глубоко, или ты находишься на поверхности меньше чем на глубине.

Нетылько СВ.
Россия Украина 11.11.2005, 18:06.

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:57.
Я тоже нифига не мастер. Но другой, многоуважаемый мною "не мастер" сильно рекоммендовал поменять мне поршень (сейчас с титановой насадкой, которая, типа, стучит о надульник). Тёзка Ваш по этому поводу в п.3 разъясняет:
"3- Кольцевая пружинка в проточке хвостовика- так сделаны гарпуны на зелинке...."
Альтернативу (то, что мне советуют) он изложил в п.6:
"6- Посадка на трении в капролоновом поршне."
И самое главное это "... Подытоживая вышесказанное, повторюсь- способы 3 и 6 удобны и надежны."
Раз уж делают мастера п.3, то почему бы его не доработать, и пружинка фиксирующая была бы, и никто по надульнику не стукал (не разбивал и т.д.). Ну то такое, им из мастерских виднее.

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 16:41.

Юра Грост. Как насчет завтрашней охоты,какие планы?
Валера
Киев, Россия Украина 11.11.2005, 15:58.

JohnDoe
Я дико извиняюсь, бо никакой не мастер, а встреваю. Но зачем, объясните, вообще в капролоновом поршне металловставка под хвостовик? Вот что тезка мой по этому поводу говорит (см. п.6 и ниже):
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/fiksacia%20garpuna%20v%20porshne.htm

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:57.

Андрей М.
"В Европе многие охотники считают это ружьё лучшим пневматом для средиземноморской охоты." - я то же так считаю. Хлопци максимально снизили все внутренние потери пневмата и тем самым достигли максимальной мощности Мамбы. Они наглядно продемонстрировали преимущество Мамбы перед другими пневматами и резинками (видео стрельбы на пробиваемость пластиковой канистры с песком). Да они продают отдельно комплект для переделки западных пневматов, но я бы покупал конкретную модель Мамбы (все же даже заниженный диаметр ресивера Мамбы играет свою роль).
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.11.2005, 15:41.

Дэрсу
Красивый рассказ, коротко и смачно! :) Абер норма таки превышена ;) Хотя, хм.. это, собстно, каким кантером мерять! :)) Сам, если честно, не всегда сдерживаю страсть, особенно после нескольких, скажем, неудачных охот или после относительно долгого "воздержания". Но одно скажу: на мой лохматый взгляд 4 по 6 куда лучше и азартнее, чем 40 по 0.6!
Парни, тут вот какое дело. Мартышка к старости слаба глазами стала.. :(( То есть охотиться без всяких там линз и диоптрийных масок я еще вполне могу, а вот читать уже, особенно в неярком свете и некрупный шрифт (в том числе и любимый журнал МПО) уже не получается. Морковка и всякие там "черники-форте" чет не очень помогают. В связи с этим вопрос: если прикуписть очечки (минус полтора, я примерялся) чисса для чтения на ночь глядя, это еще больший минусяк мое зреньице не посадит?

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:41.

http://www.maorisub.it/pistone.htm - а вот поршень интересен. Не могу судить, нужен ли он такой длинный, но судя по рисунку металлическая насадка на поршне совсем не бьётся о надульник, тоесть необязательно на капролоновый поршень делать титановую насадочку с диаметром поршня. Можно вкручивать в капролон втулочку, которая будет фиксировать хвостовик гарпуна но не будет ударяться о надульник.
Прошу прощения у мастеров за мысли вслух...

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 15:33.

9 ноября.
В воду зашли в 7.00 плывем против течения, в воде 3,5 часа акватория ранее неизученная по камышу плотва по руслу мелкий окунь, остановка совещание настроение унылое поговорили, разбрелись, плыву под камышом светит солнце прозрачность воды прибавляет удовольствия от самого процесса. Поворачиваю голову, и сердце мое замирает из камыша на меня с любопытством грустными коровьими глазами смотрит громадный сазан, начинаю подходить на выстрел, грустноглазый начинает проявлять признаки беспокойства, нервно помахивая плавниками. Стреляй дурень уйдет ведь запел гнусавый голос в моей голове, подчиняюсь и стреляю, сомневаясь, где-то в глубине души, рывок облако мути тяну, линь возвращается ко мне лишь с пучком тины сердце падает куда-то в ласты. Прилив адреналина заставляет забыть о холоде, плыву дальше, невдалеке встречаю парочку хороших карасей, которые, завидев меня, пытаются скрыться в камыш, стреляю, есть, по дрожанию линя чувствую, она там забираю трофей иду дальше по-над камышом и вот она долгожданная встреча еще один вроде поменьше, но тоже хороший нет не надо стрелять пусть развернется, иду на него (весь в надежде на испуг:)сазан начинает разворачиваться от меня, сейчас! стучит в голове, выстрел есть, по рывкам ружья чувствую сопротивление крупной рыбы. Влетаю в камыш (на шум борьбы с лопатами и вилами прибегает все местное население в сопровождении представителя правопорядка:) после непродолжительной борьбы сазан сдается и любезно садиться на кукан. Вот поворот и трубы, уходящие в воду захожу на русло глубина метров 8 ныряю, вижу кроны деревьев, намотанные на них обрывки сетей веревки какие то бочки с глубины подымается муть. Видимость падает, хватаюсь за кусок арматуры, вижу под стволом поваленного дерева характерную яму, в которой при моем появлении начинается неясное движение. С третьего захода мне удается подобраться поближе и сердце мое в который раз за этот день замирает семейка из пяти сазанов обеспокоенные моим появлением медленно начинает рассасываться, не подпуская меня на выстрел. Маневрируя между деревьев и арматурой, с боем беру трех сазанов путающих линь в коряжнике, намутив, так что с трудом начинаю различать свои руки, и едва не потеряв гарпун, решаю выходить. Переодеваясь у машины, с удовольствием гляжу на красавцев лежащих в траве время 15,30, достаю весы взвешиваю каждого, к моему великому удивлению все четверо положили стрелку кантера на отметке ровно 6кг. Дорога домой тепло в машине проносятся мимо деревья, с удовольствием представляю удивленные глаза сына, эх все-таки бывают в жизни моменты…

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 15:23.

Андрей М.
Киев, Украина 11.11.2005, 13:41.
"inner cane from 11mm
arrow from 6,5 mm with 2 fins long 138 cm" - если я правильно понял, это диаметр ствола и гарпуна? Тогда чичас услышим о КПД, недостойном гордого имени МАМБА! -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 15:20.

Olexsa
Kiev, Украина 11.11.2005, 10:49.
Да не надо разбивать по пунктам,что такое зелинка и так понятно есть это на сайте,а страничка потребителя отзывы,соотношение цена качество матюгают(обоснованно)или хвалят также обоснованно не рекламно,а народ пусть сам зерна от плевел отличает ВООТ.Дело в том что этот базар уже есть тока он мылом ходит...

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:44.

Вопрос к Сергею Кравченко и знающим оружейникам.
Интересно узнать ваше мнение о пневмо-вакуумном ружье MAMBA (см. http://www.maorisub.it/sito.htm). В Европе многие охотники считают это ружьё лучшим пневматом для средиземноморской охоты. Интересен тот факт, что компания предлагает не только ружья, но и дополнительное приспособление (TRANFORMATION KIT) для переделки любого европейского пневмата в ружьё проекта MAMBA (приспособление накручивается на надульник). На сайте есть также технические статьи (только на итальянском), тесты и масса видео.

Андрей М.
Киев, Украина 11.11.2005, 13:41.

Вова Япончик Кременчуг (11.11.2005, 11:24).Ну, вот, блин, приходится писать отчет о вчерашней ночной нырялке -:))).
----
Сейчас сижу на работе "еле-еле", глаза слипаются, да и что-то шмыгаю носом... Вчера таки решился и поехал на ночь понырять с фонарем. Залез в воду в 22-00, а вышел после 24-00. Замерз однако в своей дырявенькой 5 мм а может уже и меньше, да и ватерстопы так подклеить и не успел). Выходил один раз, чтобы сменить судок под раков. Попал на рачье место и стал их собирать (маленький садок забил), далеко за рыбой плыть не хотелось, да и боязно было (возможен момент заблукать, а костюмчик прохладненький). Вышел, оставил ружье на берегу, залил за воротник горячей водички и опять полез. Естественно, по закону подлости попалось пару щук более 1 кг, пытался схватить рукой, но только дотронулся. Везде по дну "валяются" спящие окуни,
тоже дотрагивался, кругом малек мельтешит... Не знаю, как крутился, но с резинового пояса (пока экспрементального) соскочил грузик на 1.5 кг и стал я как "г" в проруби, чтобы нырнуть на пару метров на дно, приходилось вертикально вниз наклоняться, да барахтался, но для раков это не помеха...
Кстати осенью уже использовал резиновый пояс на, опускал его почти на бедра, цеплял очень мало грузов - 4 кг и тогда можно было зависать на глубине 5-7 с нулевой плавучестью... Ну, а сегодня, короче, набраканьерил я
раков - теперь дочка с внучкой порадуются. Так я ни разу и не выстрелил, ну и ладно.
А ребята (Х и У), у них голяки 10мм, склеенные этой весной, гуляли до 3-х часов. Х хлопнул 5-6 щук 1-2 кг, а у У только парочка и с десяток раков. Щука вся была в камышах, чаще в рогозе, но я туда не лазил, т.к. рак гулял по чистому дну чуть глубже...
Вышел, опять залил за воротник 10 л уже теплой воды, удивительно, но из костюма выскочил довольно быстро. Хлобыснул полстакана водочки, затем горячий чаек, а потом еще и вокруг машину "побегал", согрелся однако. Когда
вышел второй (не водила), то мы уже додавили початую бутылку водки, еще почаевничали. В общем, я доволен, но сейчас сижу и носом куняю, приехали в 5 утра, а в 7-30 уже на работу.
Кстати два дня назад Х потерял судок с раками, а сейчас его нашел, раки все живые. Считаю, что неделя завершилась нормально. Чем черт не шутит, может еще и днем съездим куда-нибудь, мне все-таки днем больше нравится, но ночью своя прелесть и к этому тоже надо привыкнуть. Теперь у
нас пару фонарей - Люмен-4 на аккумуляторах (4000 мАчасов), и Люмен-6, пока на батарейках. Уже однозначно - хоть и "дорогие" батарейки покупаешь (до 3 грн), но за 2-3 часа они практически садятся, а Люмен-4 на акк-ах можно две нырялки использовать...
-----
Ну, вот теперь точно уже – пока!.

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 13:30.

Вдогонку
Ни в коей мере новшество сие не должно привести к дроблению основной общалки,а служить таким образом.Купил товарищ Петров у господина Пупкина ружье,а оно г-ое вот Пожалуйте Петров на FAQ и обоснованно выскажите свое негодование.Или хочет Иванов купить ружье,а какое за 50 баксов у Пупкина или за 1000 ЕВРЕй у Рабиновича,а может средний вариант какой есть вот ведь задача выбора...

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:29.

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 09:36.
Для того и нужен FAQ чтоб не шерстить общалку за 5-10лет,да и листок гнева нужен и полезен для тех,кто не хочет наступать на чужие грабли.Может и кроме хантера найдуться люди которые имели возможность познакомиться с различными изделиями хорошими и не очень.А вопрос сей интересует очень многих,так-как задав вопрос в обчалке получил много писем ВООТ! И последнее считаю что FAQ нужен потребителям и не нужен производителям.ТАКАВО МАЕ МНЕНИЕ

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:20.

Дед "Если уж что-то искать и делать "анализ" объективности, то сейчас бы я сказал - надо смотреть и на то, кто пишет "положительную" и кто "отрицательную" -:))).
Может ли быть просто информация, как она есть -???"
К сожеленью на мурену и сарган читал только отрицательную:)

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:04.

Вова Япончик <>
Кременчуг
"Вы в воде когда были?"
Недели три назад и до следующих майских не планирую, Даже если Олег Днепр на ручных судаков позовет, а Шо такое?, это афигительно добавляет крутости в твоих глазах?:)

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:00.

Дед_СД
Почту получил

King
Киев, Украина 11.11.2005, 11:55.

Вова Япончик <>
Кременчуг
Минимум три раза в неделю. ;)
Следующий раз - сегодня. :)
Виталь!
Ясно, отправляю не раньше понедельника.
Удачи на просторах за пределами мегаполиса. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 11.11.2005, 11:47.

Юра Яковлев
"..Дед ты как всегда немногословен:))..)
Отобрать у Деде две кнопки с клавы, Ctrl и V и всего делов-то! :))))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 11:44.

Олег
Днепр
Ты отправляй не раньше понедельника, а то выхи мне испоганишь :))) Свалю сегодня из этого долбаного мегаполиса на пару дней на воду. А в понедельник завал по работе намечается.

Vitaliy
Kiev, Украина 11.11.2005, 11:32.

Олег
Днепр.
Дед_СД
Россия.
Юра Яковлев.
Вы в воде когда были?

Вова Япончик <>
Кременчуг, Россия Украина 11.11.2005, 11:24.

Юра Яковлев (11.11.2005, 10:39). Читай внимательно -
"...Однако, если "шерстить" (немного предвзято)архивы". Кто шо хочет, то и сможет там найти -:))). В данном примере - никакой - ни "положительной", ни "отрицательной", а просто - какая есть... Если уж что-то искать и делать "анализ" объективности, то сейчас бы я сказал - надо смотреть и на то, кто пишет "положительную" и кто "отрицательную" -:))).
Может ли быть просто информация, как она есть -???
(пока - пока)

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 10:51.

Дед_СД
Давайте сделаем так:
- перечень вопросов, основных, которые задают в общалке.
- краткие ответы.
Т.е. FAQ
Вопросы (примеры, дополните):
1. Что такое Зелинка?
2. Кратко, прицип действия.
3. ТО, кратко
4. Где купить?
Можно еще что то добавить. И все. Давайте закрывать эту тему, потому что, действительно не общалка, какой то академический форум :))

Olexsa
Kiev, Украина 11.11.2005, 10:49.

Дед ты как всегда немногословен:)), незнаю как ты искал, по тем же сарганам и муренам было достаточно негативной инфы.
Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 10:39.

Виталь!
От тебя писем не было. :(
Задолбала эта почта. Ну да ладно.
Сегодня-завтра забираю обещанное (плюс мой долг) и отправляю на Киев (Автолюксом), предварительно позвоню тебе.
Чтоб тебе дважды не бегать на Автолюкс (у меня то во дворе он считай), когда будешь забирать мою посылку - вкинь свою для меня. Если не сложно - вкинь в коробку, чтоб не сломалось, не дай Бог.
Спасибо. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 11.11.2005, 10:34.

Юра Яковлев, Россия Украина 11.11.2005, 09:36.
Однако, если "шерстить" (немного предвзято)архивы, то очень они на "барахолку" смахивают -:))) Может тогда еще "Барахолки" не было, а может просто народ был терпимее и добрее????
Фрагменты: ================================
Всем привет! Кто-нибудь знает где находится сейчас фирма "КРЕДОС" ЛТД, делает ружья "САРГАН" и "МУРЕНА".
Раньше была на ул.Старосельской, а сейчас куда-то переехала.Может кто-то знает еще фирмы специализирующиеся на изготовлении подводных ружей в Городе-Герое.
Макс Украина 05.02.2001, 10:11.
Макс, по-моему Кредос уже давно умер:-((. Я его еще год назад пытался найти - безрезультатно. Они ружья для Брагина делали. Качество не самое лучшее, но цена около 100 у.е.(у Брагинов)
Если таки найдешь какую инфу сообщи - тоже интересно!
В форуме "Домика" есть инфа по человеку который делает ружья типа РПО (один из их разработчиков). Зовут Александр Павлович, тел. 563-59-23.
Всем прозрачной воды
Freddy <> Киев, Украина 06.02.2001, 10:44.
Максу
Приличные ружья - пневматика, задний зацеп, регулятор боя, делает Евтушенко Валерий Васильевич.
Тел. 2697547.
Сергей Киев, Украина 06.02.2001, 17:12.
Сергею! Разговаривал с Евтушенко Валерием Васильевичем на заказ может сделать, цены 100 и 120(уголовных единиц) с регулятором боя. Говорит, что его ружъя поприличней "зелинки" будут. Называет он их "СЛАВУТА" может кто пользовался, пробовал, интересно услышать мнение, стоит ли вообще "стартовать".
Макс <> Киев, Украина 07.02.2001, 16:21.
Кто хочет "зелинку", звоните по тел.: 518-73-09, спросите Брагина Виталия Владимировича или Андрея. Они её производят. 120 баксов. Себе взял - нет проблем. Гарантию дают на 1 год. Это ружьё у них называется "Мурена", есть ещё "Сарган", немножко изменённое, но на базе Зелинского. Есть гидропневматы, костюмы и т.д. Короче, звоните, если надо.
Felix <> Kiev, Украина 27.08.2001, 17:53.
Всем привет! Кого интересует ремонт или обслуживание ружей звоните Александру Павловичу тел.563-59-23. У него и ружье купить можно, самое дорогое 400,00грн. До этого ничего не писал пока сам не попробовал, остался очень доволен ценой, а главное - качеством ремонта со всеми вытекающими отсюда гарантиями. Ружья он берет серийные и доводит их до "ума", человек сам раньше активно нырял и охотился,и судя по количеству медалей я думаю ему можно верить. Сам я пока ружье у него не покупал, но свои обслуживать буду только у него, т. к. у наших "монополистов" цены на много выше. Ну вот, получилось что-то вроде рекламы, хотя имел в виду совсем другое. Если у человека возникают проблемы с ружьем, то у него есть три варианта: 1-починить самому; 2-отдать на ремонт; 3-выбросить старое и купить новое. Первый и третий вариант не всегда и не всем подходят. А кому отдать на ремонт и обслуживание, тут я думаю многие обращаются в первую очередь к тем кого "лучше видно и слышно", см. выше "монополисты". Я думаю спорить тут нечего, достаточно вспомнить цены на удостоверения в т.ч. и нового образца. Так что тем, у кого деньги из горла не прут, будет интересна эта информация.
Всем воды без льда и непрерывного сезона.
Макс Киев, Украина 14.02.2001, 09:14.
Сергей! Как ты думаеш виртуально в бассейне или в другой воде понырять можно? Мы ремонтируем практически любое снаряжение как для охоты так и для дайвинга!!!! Есть не дорогие ружья "Мурена" "Пиранья". Короче найдем Шо хош.
Андрей Брагин <> Киев, Украина 14.02.2001, 09:23.
ПО ПОВОДУ КПД РУЖЕЙ "КОРСАР" И "АКВАТЕХ".
Имеется возможность измерения данного параметра,но для этого на время нужны сами ружья. С предложениями звонить по тел.269-75-47,Валерий Васильевич.
Олег <> Киев, Россия Украина 14.06.2001, 11:36.
Кто хочет "зелинку", звоните по тел.: 518-73-09, спросите Брагина Виталия Владимировича или Андрея. Они её производят. 120 баксов. Себе взял - нет проблем. Гарантию дают на 1 год. Это ружьё у них называется "Мурена", есть ещё "Сарган", немножко изменённое, но на базе Зелинского. Есть гидропневматы, костюмы и т.д. Короче, звоните, если надо.
Felix <> Kiev, Украина 27.08.2001, 17:53.
=====================================================
Далее появляются и тексты о зелинке. Можно копать, а можно не копать -:))).

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 10:11.

Григорий
Минск, Беларусь 10.11.2005, 21:16.
Определённо Р3 - 50-52, скорее всего Р5 - 56...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 11.11.2005, 09:37.

Дэрсу "Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам"
По клаве стучать не мешки ворочать, вот возьми и прошерсти для начала эту общалку за пять лет, плюс фишинг, тетис:))

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 09:36.

King, Киев (10.11.2005, 16:22). Постараюсь "не шалить", но не всегда получается -:))).
Посмотри еще и сегодня в мыльницу - ответ нацарапал.

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 08:29.

Скорее 54-му.
Андрэ
Россия Украина 10.11.2005, 23:09.

Здравствуйте уважаемые. Подскажите кали ласка, у меня ОМЕР размер 5. Чему это соотметствует 54, или 56 размеру?
Григорий
Мтнск, Беларусь 10.11.2005, 21:16.

Дэрсу
согласен.

Olexsa
Kiev, Украина 10.11.2005, 17:30.

Olexsa
Kiev, Украина
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Очень много разговором о зелинках и о качечтве изделия отдельных мастеров,также есть опыт приобретения,пользования,а также неоцинимый опыт проб и ошибок который интересует практически всех охотников.
Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам

Дэрсу
Россия Украина 10.11.2005, 16:50.

Olexsa
Kiev, Украина
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Очень много разговором о зелинках и о качечтве изделия отдельных мастеров,также есть опыт приобретения,пользования,а также неоцинимый опыт проб и ошибок который интересует практически всех охотников.
Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам

Дэрсу
Россия Украина 10.11.2005, 16:50.

Дед_СД Россия Украина 10.11.2005, 13:03.
ДЕДка, не шали, нас и прекрасный пол читает. Знаю точно.
И, ёлы-палы, я ж тебе давал "длинный" адрес?

King
Киев, Украина 10.11.2005, 16:22.

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 14:44.
Виталий, если видите в этом смысл, на указанный несколько ниже мой е-мейл сбросьте свои реквизиты.
Мож. нам удобней будет по ТФ поговорить, чем стучать по клаве?

King
Киев, Украина 10.11.2005, 16:15.

Днепр
Олег
Если утреннюю почту, то и ответил. Больше ничего.
Дима недавно был. Разобрались.

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 14:44.

King, Киев (10.11.2005, 12:08).
Ну "всралась ачепятка". Значит получил, значит получил (и не такая уж бааальшая, ежели считать в карбованцах, а если в уевах, то...) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 13:03.

Дед_СД
Между 1.4Кб и 1,4Мб ба-а-альшая разница, между прочим...)))

King
Киев, Украина 10.11.2005, 12:08.

Дед_СД
Между 1.4Кб и 1,4Мб ба-а-альшая разница, между прочим...)))

King
Киев, Украина 10.11.2005, 12:08.

Саша, ОК!
Сниму ночью (большой файл)

King
Киев, Украина 10.11.2005, 11:54.

King, Киев (10.11.2005, 11:15.)
Третья попытка, разбил на два письма:
Первое письмо - тема "От Дед_СД - новости"
Второе письмо - тема "От Дед_СД - файлы" (размер 1.4Кб)
Надеюсь, дойдет.

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 11:45.

Виталь!
Привет! Мою почту принял? А то что-то мой ящик завис.

Днепр
Олег, Россия Украина 10.11.2005, 11:29.

King
OK

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 11:27.

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:57
Саша, ничего.
ПЛЗ четко тему и дубль.
В ящике только спам.
-------------
Виталий, если нет возражений - спишемся вечерком.

King
Киев, Украина 10.11.2005, 11:15.

King

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 11:09.

King, Киев. Повторил на (браво) опять, смотри.
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:57.

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:06.
Пусто.
ПЛЗ дубль на

King
Киев, Украина 10.11.2005, 10:42.

Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 15:36.
-King ВТ-
-----------
Виталий, прошу указать адрес своей эл. почты.
Вопрос можно обсудить.
Если он находится на ур-не проблемы - предполагаю, что её успешно (особ. примен. к "БТ") можно разрешить. Разумеется, за деньги клиента.
----------------
Любопытный!
Друже, ну что, пойдем кофейку попьем, да клешнями постучим:
-Мож. нам, "старперам", как некоторые упоительно здесь глаголят, пора свалить отсюда к ЕМ?
В туманные камыши...

King
Киев, Украина 10.11.2005, 10:40.

King, Киев. Загляни, ПЛЗ, в мыльницу (браво).
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:06.

По увеличению задержки дыхания в кротчайшее время. Я об этом писал и говорю, всем кто меня об этом спрашивал. Нового я ни чего не придумал, и случилось это само собой. Сидя без дела, делал задержки дыхания, сначала не полной грудью, потому что, эта процедура не очень приятна, когда тебя распирает, как воздушный шар. Во-вторых, после 10мин таких упражнений появлялись боли в левой половине лёгких. Я спрашивал у своих спортсменов - пловцов, у них таких ощущений не было. У меня они исчезли через 4-5 месяцев, после того как я прекратил, а затем опять попробовал это упражнение. Боли не было, но неприятное ощущение осталось. Поэтому, подходить к этому упражнению необходимо осторожно, не переусердствуйте. Эффект поразительный, через 2-3 месяца, увеличение объёма лёгких гарантирую. Кто-то писал, что объём нельзя увеличить, зя. зя и зя. Я увеличил на 1 литр, за пол - год. Затем наступает самоуспокоение, хватит и того, что есть. После этого идёт медленный спад, потому что нет большой цели, затем об этом вспоминаешь только перед соревнованиями, накануне, а всё это время лень. Необходима мощная мотивация, что бы спортсмен не прекращал «истязать» себя.
В этом году летом, я попробовал делать полный вдох на пробежках. После кросса, когда дыхание восстанавливается, не прекращая лёгкий бег, делаю задержку полной грудью, до 30 раз за 10 мин.
В спорах, какой возраст самый оптимальный для под. охотника, все правы. Потому что, не бывает равных условий соревнований! Меняются условия, меняются лидеры. Есть соревнования, где необходимо много плавать, нырять, бороться с прибойной волной, тратить уйму сил, в таких условиях 60и летний не победит однозначно. На наших реках, может победить и 70и летний.

Нетылько СВ.
Украина - Россия 10.11.2005, 09:21.

Да еще и 30-ка была с электронным зажиганием.
За последнее время ни одного из них не видел на транцах лодок. Умерли они и так думаю и запчасти к ним тоже умерли

Shutnik
Россия Украина 10.11.2005, 07:39.

Игорю,Львов
В старые добрые времена подвесные моторы обычно вешали на транец моторной лодки, дергали за веревочку и ехали при условии наличия бензина в бензобаке и исправности оного мотора. Если мотор неисправен его нужно отремонтировать.
Мотор Москва выпускался как я помню в вариантах исполнения 10, 11, 25 л.с. И это были три совершенно разных мотора и все отстойного качества даже по тем временам. Вы можете гордиться, что Вам достался такой образец. Теперь у Вас будет чем заниматься все свободное время.

Shutnik
отовсюду, Россия Украина 10.11.2005, 07:31.

Ребята подскажите как пользоваться мотором Москва. Купили подешовки а инструкции нет.
Игорь
Львов, Россия Украина 09.11.2005, 23:07.

Alpha
Рабочая глубина на реке 5-9 метров (в камышах не работаю),средняя задержка 30-40 сек. :)

Андрэ
Россия Украина 09.11.2005, 22:43.

Alpha, рабочая глубина в реке разная, смотря в какой реке.У меня от 50 см до 15 метров.До дна стараюсь везде донырнуть,особенно если прзрачность позволяет.За одну охоту стараюсь и щучку с карасиками в траве пощелкать,а если поглубже-то вышел на берег скинул пару - тройку килограм грузов иза сомиком в ямку занырнуть.
Тренируюсь просто,два раза в неделю утричком пробежка 20 минут потом ОФП 30 минут,а в воскресение на охоту.
Весной три раза, и по совету Нетылько СВ чтобы увеличить объем легких,такое упражнение-вдох на минуту задержка,выдох опять вдох на минуту задержал.И так 1 час,получается 60 вдохов.Свободного часа,три раза в неделю у меня нет но минут 30 получается.
Рекорд по задержке на суше,после подготовки да наверное с перепугу составил 5 минут 6 секунд.

Дикий подвох <>
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 22:16.

Olexsa,здравствуйте.Каким видом спорта занемались?
Всетаки спорт спорту рознь.Нельзя сравнивать скажем,художественную гимнастику и гольф.Один вид с каждым годом молодеет,другой остается на стабильном возрастном уровне.
Подготовленность спортсмена можно объективно оценить только на тренировочном сборе реальных претендентов.
Конечно охотничья интуиция дело хорошее,но если СПОРТСМЕН ныряет глубже,стреляет точнее и дольше задержка дыхания.То по моему и рыбы он больше добудет.По крайней мере шансов больше.

Дикий подвох <>
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 21:36.

Братцы, а у кого какая рабочая глубина, задержка дыхания? И как повысить эти показатели? Как тренируетесь? Или если спросить мягче - какая средне-статистическая глубина и задержка у подвоха(скажем в реке)?
Только не говорите про-себя: "У-У-У, лучше здесь промолчу - хвастаься то нечем".

Alpha
Kiev, Ukraine 09.11.2005, 21:32.

Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37
По поводу ножных грузов - очень себя зарекомендовали пластинки свинца толщиной 5мм шириной 5-7см обёрнутые вокруг ноги между носком и костюмом --- не парусят, ни за что не цепляют(т.к. находятся между носком и концом штанины костюма), элементарны в изготовлении. По ощущениям попробовавших удобнее чем фирменные на всяких резинках и т.д.

Дмитрий
Москва-Воронеж, Россия Украина 09.11.2005, 20:44.

Санислав. Если с обычного неопрена Гладкий/пора есть риск порвать всамый не подходящий момент.Оптимальный вариант сендвич,как на некоторых моделях пикасо.Мазать чем то типа силикона не советую. Наклеивать тоже испортиш.Игорь.
игорь
Кривой Рог, Россия Украина 09.11.2005, 19:45.

Olexsa
Ты путаешь возрастные характеристики традиционного спорта и подводной охоты. Здесь возраст на последнем месте. Примеров куча. Подводный охотник только в 35 лет подходит к нормальной кондиции, а до этого он только опыта набирается. Задерживать дыхание и работать ластами - это не главное. В этом специфика подводной охоты. Когда я участвовал на Чемпионате Росссии в 2000 году на Цемесе 1 место, между прочим, взял Баврин, которому было за 60 лет, а принимало участие в этих соревнованиях более 100 человек, в том числе сильнейшие спортсмены.
Да и взять фридайвинг, где абсолютная Чемпионка Мира и рекордсменка Наталья Молчанова совсем не девочка.

Андрэ
09.11.2005, 19:44.

Привет! Вообще-то вопросами отбора и комплектования сб.команд занимаются комиссии/комитеты, тренерские советы и пр.структуры при соотв.федерациях, а не клубы по интересам. В этой связи у меня чиста утилитарный вопрос. Зимний подшлемник у меня лысый только с одной стороны, а хотелось бы, чтобы - с обеих, хотя бы в районе обтюрации: морда лица - подшлемник - маска. Кто-нить имеет позитивный опыт приклеивания тонкой резины на трикотаж на неопрене? Надо, что бы все же и тянулось (в разумных пределах) и не отклеивалось. Может, кто силиконовой пастой мазал, но чтобы потом ни к морде, ни к маске намаз не приклеивался. У Пикассы практикуется покрытие коленок/локтей латексом, но, во-первых, где латекс, а где мы, а во_вторых, там получается поверхность словно кожа слона/бегемота. Кто что посоветует? Советы взять "правильный" подшлемник принимаются только во вторую очередь.
Станислав
Казань, Россия Украина 09.11.2005, 18:03.

"Имея горький опыт пользования клапанного ружья другого мастера поэтому не охота дважды наступать на одни грабли"
поделись опытом, что бы другие не наступили:)

любопытный
Россия Украина 09.11.2005, 17:31.

Богдан. Станите спонсором,и чемпион вас сам найдёт.Игорь.
Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 09.11.2005, 16:49.

Просьба отозваться обладателей ружья в исполнении Дмитрия Резникова. Опишите впечатления от использования. Особенно интересует насколько надежно ружье как хорошо работает линесбрасыватель. насколько хорошо фиксируется гарпун в поршне. громкость выстрела и т.п. Хочу сделать себе подарок к дню рождения но отзывов конкретно по этому ружью не слышал. Имея горький опыт пользования клапанного ружья другого мастера поэтому не охота дважды наступать на одни грабли. Оставляю почту. Зарание благодарен.
Роман <>
киев, Россия Украина 09.11.2005, 15:43.

Alex_m
:)
согласен на 100%
Действительно - "по душе", азарт, адреналин, красота под водой. За это я полюбил ПО.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 15:18.

Olexsa.Kiev. Конечно, с санями на речке вроде ничего, особенно зимой. И в гидре, с ластами в ледяном желобе тоже уютненько лететь :-) Не, лучше с санями на речке :-)Спорт и любительство, хоть и не отрицают одно другое, но все же разные вещи. Задача спортсмена - ухватить раньше соперника, больше по к-ву, очкам. А любителю вся эта суета зачем? Хотя нагрузки порой тоже неслабые, но пока они "по душе", с ними живешь. В спорте, если ввязался, и если ты действительно СПОРТСМЕН, то держись до конца. Или уходи в любители :-) А читать отчеты о "международных соревнованиях", когда часть участников-спортсменов не желает лезть в воду, т.к. погода "не очень" и рыбы мало, грустно :-)
Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 15:02.

Уважаемый Андрей Лагутин!
Хочу спросить Вас, почему так редко обновляется сайт вашего клуба?
Хотел больше узнать о нем и о его деятельности!:-(
Много писал Вам на e-mail, но наверное старые ящики?
Уважаемые хантеры, может, кто-то подскажет как связаться с Чемпионом?

Богдан <>
Киев, Украина 09.11.2005, 13:51.

Ю.Я
Это специфика данного вида спорта. Я даже предполагаю почему так. :) Здесь присутствует связь спорта, хобби и отдыха. В других видах не так. Например - бобслей, навряд ли они отдыхают со своими санями на речке :)
Хотя я останусь при своем мнении - пик результативности от 20 до 30 лет. Это доказано спортивной наукой и физиологией человека. Я почти 20 лет отдал спорту, учился в ИнФизе, поверьте я тоже кое что знаю не по на слышке.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 13:27.

"Спонсоры уже есть."
Кто если не секрет?
"Высокий уровень физической подготовки, показатель работы спортсмена, когда мы его не видим."
Еще раз повторюсь :"можно написать не малый список охотников с мировым именем имевших не самую лучшую спортивную форму."

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 13:22.

Почему в общалке возникают ссоры на пустом месте? Кто-то не так понял, кто-то бегло прочитал, зациклившись на том, что коснулось лично его и пошло поехало. Это, конечно же не ссора, так к слову пришло. Андрэ. Странно, что такие простые вещи не понятны и необходимо разжёвывать.Спонсоры уже есть. Уткин не показатель, физической подготовки. Это пример того, как нужно готовиться к каждому соревнованию. Он приезжает заранее и серьёзно готовится к каждому старту. Вопрос в другом. С появлением спонсора, этот вид спорта становится спортом, а не сбором друзей по интересам, (водочки попить, да байки послушать) и как любой вид спорта, требует от спортсмена большой самоотдачи и самопожертвования. Я уверен, что если такой порядок вещей установится, через 2-3 года, наша сборная сильно помолодеет.
Ю.Я. Если у молодёжи нет рейтинга и соревновательного стажа, то только тремя пунктами не обойдёшь старых пердунов. Ещё одно уточнение, в тестах участвуют, только первые 10 человек рейтинга, что бы не было приглашённых спортсменов.
Высокий уровень физической подготовки, показатель работы спортсмена, когда мы его не видим. С каждым годом и в течении года, он может меняться. Как объективно посмотреть на его кондиции перед тем или иным стартом? Только тесты!!! Климат в команде, должен быть честного соперничества и уважения друг к другу, который создаёт тренер или капитан. Если этот климат плохой, меняют капитана или тренера.

Нетылько СВ.
Россия Украина 09.11.2005, 13:09.

Olexsa Kiev, посмотри на возраст спортстменов занимающих призовые места на ЧМ и ЧЕ, там очень редко бывают люди моложе 40 лет.
Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 13:07.

"...какие у них будут шансы если они приедут на ЧМ за неделю до соревнований без бабла?"
это уже другая проблема.
Вся система подготовки спортменов высокого уровня рухнула вместе с совком. Здесь многие занимались спортом и знают, что спорт - была одна из основных политик государства для поддержания международного имиджа. Ну а сейчас, чем дальше, тем хуже. Котируются коммерчески обоснованые виды спорта, аля футбол и.т.д или же "модные". Можно любить этот спорт, быть фанатом и оставаться любителем. А быть профи... это Лагутин. Он жизнь положил на это дело.
Нет смысла, как говорят, "старым пердунам", лезть в такое серьезное дело как профи спорт. Возраст ограничен - до 30, 35 лет. Нужно соизмерять нагрузки. Можно в шахматы до пенсии или как хобби - на рыбалочку. И растить молодое поколение, передавать опыт.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 12:43.

Olexsa, дык обращаться собсвеннно не куда и не надо, если мне не изменяет память Лагутин инфиз заканчивал, не в том суть, можно написать не малый список охотников с мировым именем имевших не самую лучшую спортивную форму.
Хули толку если отберут пусть даже самых лучших именно ОХОТНИКОВ, какие у них будут шансы если они приедут на ЧМ за неделю до соревнований без бабла?

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 12:22.

Уважаемый Андрей Лагутин.
Хотелось бы получить информацию о приобретении стеклопластиковых лопастей.
Артур.

Артур <>
Israel 09.11.2005, 12:18.

Может имеет смысл на следующие чемпионаты просто братьев Кличко послать? Они запросто "набьют" рыбы, предварительно набив мордели тем, кто не согласится добровольно расстаться с добычей? Ну и судьям, если им такой метод охоты не понравится :-)
"На горящий костер можно смотреть бесконечно, только кто бы подбрасывал дрова…"

Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 12:15.

Давайте не изобретать велосипед.
Все тесты, методики и подготовка спортсменов, давно разработаны и проверены временем в профильных организациях - ИнФиз. Просто нужно официальным лицам федерации обратится за консультацией. Лучше довериться профи и не разводить флейм в общалке.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 12:00.

"Кенийские бегуны пробегают 100-метровку за 7 сек., они могли бы и быстрее, но сильно выдыхаются по дороге из Кении." Этот старый анекдот ничего не напоминает?

Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 11:45.

Нетылько СВ
Странно от тебя слышать разговор о тестах. Тем более с такими тестами, как 75 метров в течении часа. Вроде, ты подводный охотник, а не фридайвер. Глубина для охоты, конечно немаловажный аспект, но не главный. Если у тебя не развита интуиция охотника(интуиция - результат опыта), то физ. подготовка не принесет желаемого результата. Да и климат в команде играет не последнюю роль. Думается, что за команду должен отвечать тренер или капитан, который и подбирает состав команды по разным показателям. Ну что толку, что Уткин занимал призовые места на многих соревнованиях, а результата на крупнейших так и не показал.
Это я так, сопереживаю. За кого же нам болеть, как не за Украину и Россию? Наши возможности выступить ЧМ и ЧЕ равны 0 - государство занято только своими зарплатами. :)

Андрэ
Рига, 09.11.2005, 10:47.

Андрей Лагутин
"Очень многие даже и не подозревают что такое "зелинка" - это чистая правда бо очень многие затурканы мифоми от детей изобретателя О.Зелинского!!!
"но мы договорились с Олегом Иванычем и попробуем сделать большую статью на эту тему" - с нетерпением жду эту статью и возможно у меня появится натхнення написать статью еще и на тему интервью МПО с О.Зелинским, бо там очень много цикавого относящегося к современной мифологии "зелинки"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.11.2005, 10:27.

Нетылько СВ, "1. День Проныривание - 75м.
2. ------- Плавание 1.5 км.
3.------ Кросс 5км."
Дык сделает молодеж Вас, пердунов старых:)))(в список войдут пожалуй все метры украинской охоты, всем за 40:), может лучше все рвения на поиски спонсоров направить?:).

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 10:18.

Пока создастся сайт, будет поздно обсуждать, поэтому выношу на суд здесь и сейчас. Если верить официальным лицам, а у меня нет оснований не верить, вновь созданной федерации, то ранней весной, то бишь, в апреле, состоится Чемпионат Мира по подводной охоте в Бразилии. Осталось, чуть более 4х месяцев, из них 3 сухих. Необходимо в кротчайшее время, определиться со спортсменами, которые будут представлять нашу страну на этом высоком форуме, минимум 5 спортсменов. Сам спортсмен, не может объективно дать себе оценку, да и подводная охота не очень к этому располагает, это больше субъективный вид спорта, чем объективный. Сегодня ты Чемпион Мира и Европы, завтра 18 й, на примере Беллани. Если в этой Федерации принцип отбора как в старой, «кто нашёл спонсора, тот и выбирает», тогда все эти тесты не к чему, если же есть не зависимый спонсор, тогда это может иметь место. Предлагаю свой вариант отбора. Я понимаю, что это очень жёстко и не многие согласятся на такой отбор, но пусть выиграет сильнейший и молодой.
Тесты,определяющие уровень подготовки подводного охотника.
Специальная физическая подготовка. 1. Рейтинг. 2. Беспрерывный стаж участия в соревнованиях. 3. Проныривание 75 метров в течении часа, на количество. Если уровень подготовки не даёт аттестующим спортсменам делать такие нырки, можно заменить на 50 метров.
Общефизическая подготовка. Кросс 5 км, плавание 1.5 км в ластах, очки по занятым местам на финише
Подсчёт очков. Количество участников определяют максимальное количество очков, по занятым местам. 10 участников, будет равно 50и максимальным очкам. 1-е место = 10 очков, последнее = 1 очко. Рейтинг складывается только по занятым местам, участвуя в соревнованиях на море, к примеру, взять 5 последних стартов, но стартов таких, в которых бы все испытуемые принимали участие. Можно выигрывать даже кубки Украины, когда основные спортсмены на выезде. Так же, можно учитывать опыт международных соревнований и места занятые на них.
Сбор 3 дня.
1. День Проныривание - 75м.
2. ------- Плавание 1.5 км.
3.------ Кросс 5км.
Подсчёт очков, это моё субъективное мнение, можно вносить свои предложения по подсчёту. Окончательный состав можно утвердить, только приехав на место соревнований и проведя 3 охоты по 2 дня на ближайшей акватории, после недельной тренировки. Тогда всё остальное, будет как дополнение к рейтингу. При равности рейтинга учитывается специальная, а потом и общая физическая подготовка.
Второе. Сейчас на море 15, как пишут из Крыма, через неделю ситуация может измениться. Я не против и морского сбора, но это опять же, будет более субъективно, чем тест предлагаемый выше. Кто-то знает акваторию лучше других, кто-то нашёл семью горбылей на 8 метрах и вырезал половину, а кто-то отнырял на 20-25 метров и замучил пару рябчиков и скорпен. Но физическая подготовка, это тот багаж, который не заменишь ни какой прухой. Условия в Бразилии, прошлый чемпионат, были очень жёсткими, огромные волны, постоянный поиск рыбы в прибойной волне, без физ. подготовки, без вестибулярного аппарата, там делать нечего. Возить «туристов» можно и на другие соревнования, например в Болгарию.

Нетылько СВ
Николаев, Украина - Россия 09.11.2005, 10:08.

Игорь (BELOGUB), отзовись!
Хади <>
Днепр, Россия Украина 09.11.2005, 10:00.

King
"- если большинству будет угодно - реквизиты изготовителя
(можно по желанию производителя и на отд. условиях???)" - только в разделе "Барахолка" або приватным образом. В этом все и дело, что Дед_СД превратил Хрустальный Грот в вонючую БАРАХОЛКУ!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.11.2005, 09:40.

У кого есть ненужный акваланг совкового производства -
куплю за нормальную цену.
Крым. Тел.80509378320

Рома
Россия Украина 09.11.2005, 08:29.

Господа!Сейчас на улице офигенный туманище- при этом наблюдается полное отсутствие ветра. Вода- чистая и рыба почти везде есть... Так вот:
!!!! Берите с собой на нырялку компас!!!!! Иначе, не видя берега, можете просто не вернуться к месту старта. До темноты не найдете берега- к утру будете трупом...
Купите любой жидкостный компас и прицепите его себе на руку!
По рельефу дна очень не просто иногда догадаться где берег.
Можно конечно и покруче оттопыриться: у меня на буйке JPS...(и компас тоже) Но компас за 20 грв купить может всякий...

IURKA
Киев, Украина 09.11.2005, 07:07.

Андрей Лагутин Киев, Россия Украина 09.11.2005, 00:39.
Андрей, а ведь нет худа без добра...
В последнее время редко в какой из дней не упоминается ружье сист. Зелинского. И не спроста: толковой информации о нем (эволюция, устройство, обслуживание, методика охоты и особенности стрельбы на ходовой охоте, возможности полевого, по-нужде, апгрейда и т.п.), кроме весьма
расплывчатых чертежей да беглых описаний по-существу нет.
Ряды подвохов пополняются молодежью, а у них обычно первоочередной задачей является приобретение снаряжения и оружия.
Вот тут бы и пригодились толково написанные статьи.
И если не просто так, поболтать, а действительно быть последовательно-демократичными людьми, отрешившись ради неплохой, в общем-то, цели, от бизнесово-торговых конъюнктурных интересов, то почему бы на этом же ГРОТе не создать оружейный раздел.
По моделям ружей:
- описание, фото, параметры;
- обсуждение;
- если большинству будет угодно - реквизиты изготовителя
(можно по желанию производителя и на отд. условиях???)
Саша СД собрал подборку. Казалось бы, неплохое дело сделал, но на него посыпался поток обвинений всякого рода, при чем во множестве своем туманно сформулированных, полу-намечных:
догадайся, мол, сама... Что-то, видать, зацепил...
А интересно - не интересно, так это зависит от нас самих:
и от тем, и от тона, т.е. комплекс.
Не секрет ведь, что читают ГРОТ очень многие охотники, а вот писать сюда не спешат, да и по другим сайтам разбегаются. Очевидно, есть тому причины. Может общение стало малоинформативным, утонуло в мелких разборках?
Так ведь это от нас самих зависит...
К стати, о тоне - я с Дед_СД совершенно согласен...
Зачастую это - основа общения.
Удачи!

King
Киев, Украина 09.11.2005, 03:39.

Дед! Я может и обидел кого. но когда пишут по глупости или по незнанию много ерунды и разные люди приходится называть это бредятиной.
Очень многие даже и не подозревают что такое "зелинка" Так необходимо об этом спокойно и грамотно рассказывать. у меня пока нет на это времени, но мы договорились с Олегом Иванычем и попробуем сделать большую статью на эту тему.
Тон изменился?! Ну так и мы менямеся, я кстати тоже простой подводный охотник, вот это без изменений!
Правда здесь стало совсем не интересно в эт ой общалке, Нетылько
в этом прав!
Хотя стоит признать, с опытом набираешься и критических мнений и меняешь позиции и точки приоритетов.
Видимо в самом деле нужно делать другую общалку или каардинально менять темы!?
С уважением.
Андрей

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 00:39.

Немного отстал я от дискуссии. А чего это слово РЕКЛАМА-информация для потребителя- стало ругательным. Отличное слово, позитивный и полезный процесс. Вот имею ружье Пикассо, доволен как слон. После того как надежно спрятал в пещере на девятке ее полутораметровый гарпун и купил чуть короче Сиатековский трехгранник стал еще довольнее. Для моря данный тандем просто бомба. С четырех метров горбыля под два кило прошило вдоль как за здрасти. Выкинуть предохранитель, как учит Лагутин, и недостатков нет. Считайте это прямой наглой беспардонной и бесплатной рекламой. Мне за нее не стыдно.
Василий
Россия Украина 09.11.2005, 00:24.

Привет всем.
Дед СД спрашивал о стайном поведении рыбы. Не претендуя на какую либо системность, поделюсь личными наблюдениями.
Во-первых, действия рыбы в миграционном косяке кардинально отличается от типичного, стайного поведения рыбы. Если кормящуюся кефаль, подплывающую к охотнику способно испугать движение глаз и наиболее эффективный это выстрел из засады, то идущая в косяке рыба действует совсем по иному. Косяк имеет свою целесообразность. Он не будет кардинально менять курс или кидаться в панику от опасности. В жертву приносятся отдельные члены. Рыба тебя прекрасно видит, но идет по курсу и расступается едва-едва. В последний раз рыба была не крупная и это расстояние было полметра -метр от кончика ружья, на маневры охотника рыба реагировала весьма спокойно. Однажды, огибая по дуге охотника небольшая часть косяка, вдруг резко развернулась и прошла строго по до мной - за ней по лягушачьи мчался баклан.
Лобан, крупная кефаль держатся подальше. Вот здесь и нужна Пушка. Вспоминаю весну прошлого года, когда мимо меня шел косяк очень крупной кефали. На дистанции 3 метра выстрел из 75 приводил к образованию двух сфер из рыб, одна –вокруг охотника, другая – небольшая- вокруг летящего гарпуна. Рыба всегда идет в полводы, поэтому лучший способ оказаться внутри- заметив с поверхности косяк, аккуратно поднырнуть и зависнуть в толще. На дно опускаться не вижу смысла, т.к. меньше профиль цели и успеваешь сделать меньше выстрелов. Хотя когда висишь в толще моря, видимость миллион на миллион, а на тебя выходит косяк рыбы и ты чувствуешь что сьемки Кусто-покурят, меньше всего хочется стрелять и просто наслаждаешься этой красотой. Пока хватит воздуха.
Кстати, господа, велкам –вода +15, рыбы, в нетронутых соревнованиями местах, навалом.

Василий
Крым, Россия Украина 09.11.2005, 00:09.

Немного жути!!!
Сегодня в 6-30 утра на нашем единственном мосту через р.Днепр произошло страшное ДТП. С моста в районе фарватера упали несколько автомобилей.
На данный момент микроавтобус Форд Транзит поднят,водитель погиб. В воде осталась лежать фура, по словам водолазов под ней находится ещё одна машина.Водитель фуры не найден.
Высота моста гдето в районе 30 метров.
Отакие пироги. Утром был сильный туман,и -3 градуса.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 08.11.2005, 18:18.

King ВТ
Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 15:36.

Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37
Какие перепонки на ногах носишь?

King
Киев, Украина 08.11.2005, 15:33.

Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37.
Ножные груза:
http://sub.com.ua/shop/index.php?productID=169
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=87405&sid=b877f9c1e942a1a41aed87fd0da9b971
http://diving.com.ua/nog.htm
http://www.ribolow.ru/index.php?s=600&r=2&o=1
А самые простые-временные-одноразовые - берешь на рыбалку с собой подругу, снимаешь с нее чулки, набиваешь их песком и завязываешь вокруг ладыжек. После охоты покупаешь подруге новые чулки -:))).
-----
Юра Яковлев (08.11.2005, 14:59). Понимаю, ну просто как собака (понимает а сказать ничего не может), а сказать ничего не могу, бо устал уже сегодня -:))).

Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 15:16.

Дед "Юра, жаль, что ты раньше этого не сказал про 6 выкладок" - так отож:), тут тратишь личное время в ущерб семье и рабочее в ущерб зарплате, что бы выложить интересный матерьял, а некоторые товарищи цинично втюхивают свои фота чтобы банально на этом заработать, не желая даже потратить пару часов для комментариев, теперя ты меня понимаешь?:).
Юра Яковлев
Россия Украина 08.11.2005, 14:59.

Ну шо, все перессорились? Теперя миритесь. :)
Кто что могёт по ножным грузам подсказать толкового. Форма, крепление, вес, удобство использования. Отзывы, короче. Хорошие и плохие.

Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37.

Пора разрядить обстановку и помирить пневматчиков....
А я охочусь с бушат элит 75, намедни лазили по камышам, резинка рулит ;-P

Pahom
Kharkov, Россия Украина 08.11.2005, 14:33.

Саша_Дед!
Ненужно ко мне никого направлять по поводу зелинки - мастера я все равно не дам, а почему я объяснил ниже.
Пневмовакуумник моего брата, я немного приложил голову, привел в порядок. Скоро опробую и продам. Не потому, чтоб денег срубить, а потому, что ненужно человеку несколько пневматов.
Судаки есть, но с каждым годом все меньше. И по количеству и по размерам отдельных экземпляров. Увы.

Олег
Днепр, Россия Украина 08.11.2005, 10:02.

«Хрустальный Грот» превратился в общалку «озабоченных технарей», «ваты, амперы, джоули, КПД и т.д., тоска смертельная. Такое впечатление, что у всех проблемы с ружьями, гарпунами и фонарями. Залез в воду, ни разу не стрельнул, потому что, фонарь затёк и линь сбрасыватель не сработал, а гарпун согнулся, потому что не калёный. Подскажите, пожалуйста, где общаются охотники??? Когда будет сайт у вновь "испечённой" Федерации? Хочется общаться с теми, с кем встречаешься на соревнованиях!!! Проблем и вопросов море, и их необходимо обсуждать уже сейчас! Конечно же не сдесь!

Нетылько СВ. <>
Николаев, Россия- Украина 08.11.2005, 09:39.

Дед_СД
Ну разве можно относиться к тебе и детям изобретателя О.Зелинского без доли шутки-юмора. "Ружья имени его системы" - это покруче чем "Напряжение имени Вольта", искренне поздравляю!!!
Теперь у тебя следующее боевое задание - "Такие разные ПНЕВМАТЫ"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 08.11.2005, 09:37.

Олег,Днепр (08.11.2005, 08:58). Опять 25! Ну как тут не горячиться, БЛИН (ДАЖЕ ДВА БЛИНА!!!). Последний раз повторяю (так и хочется написать для тупоумных, но ведь это не так). Если бы я сделал подборку по одному "Пацану" и "проталкивал" ее на предмет самого лучшего и дешового ружья, тогда бы с тобой я согласился.
Неужели не доходит - сплошь и рядом в общалках спрашивают "где и у кого можно заказать ружья". Вот в моем списке есть Олег Жульковский, но кто ему делал ружье - "неизвестно". Но Олег очень хвалит этого мастера - грит, что самое, блин крутое "яйцо". Так вот - в списке нет адреса мастера, а есть адрес Олега. Желающий может сотыковаться с Олегом и выйти на нужного ему мастера.
Другой менее привередливый, и ему вполне подойдут ружья Юрия Примича (хотя не так давно всплыла информация, что делает или собирает эти ружья Гориславец). Может у них там трудовое соглашение (договор) - один делает, а другой распространяет (продает)(???). Если бы Гориславцу это было бы не по душе, то он бы сам и продавал.
В списке находятся все то, что я нарыл в Общалке и Барахолке, т.е. то, что давали или подвохи или сами мастера (сами продавцы). ПРОСТО ВСЯ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ СОБРАНА В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, ЧТОБЫ УДОБНО ЕЮ БЫЛО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ.
Так какой у меня "подхалимаж" к списку из 14 пунктов, где указаны известные (и неизвестные) всем фамилии и ссылки???
Инаф - Достаточно. Раз ты (имеется ввиду гипотетический подвох) такой разумный, то, надеюсь, хватит хисту из 14-ти предлагаемых мест изготовления выбрать достойного мастера -:))), а если "тупой", то будешь "стоять в очереди за отбраковкой на коленях у Пацанов." ВСЕ БОЛЬШЕ НА ЭТУ ТЕМУ Я НЕ БАЗАРЮ, бо уже начинаю ОЧЕНЬ сильно горячиться (а здоровье уже не то...) -:))).
Рассказал бы лучше - водятся ли еще пузатые судаки в Днепре...

Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 09:34.

Дед_СД!
Ну ты там сильно не горячись. Я, как и ты, пытаюсь искать истину! И у меня она вот где...
Давай разберем вопрос "неизвестных мастеров" на известном примере. Появился неплохой мастер, с головой, руками и с доступом к станкам. Его мастерство кто-то направил на изготовление ружей, скажем. Начал делать эксклюзивные экземпляры (в свободное от основной работы время,без ажиотажа). Появились эксклюзивные покупатели. Как-будто все пучком. Но тут появляется некто Пацан с предложением поставить это занятие на поток. Со временем имя мастера так и не выплывает, но имя Пацана теперь всюду. У пацана теперь самые классные ружья, у него самая доступная цена, и вообще Пацан - это круто! Параллельно появляется Дед, который толи по незнанию, толи в целях подхалимажа рекламирует своими подборками имя Пацана. И благое изначально дело превращается в ширпотреб, мастер стал посредственностью, а Пацан нашел себе новое разводилово (бизнес, как сейчас принято говорить).
Если ты меня, Саша, правильно понял, то - я хочу по необходимости себе или моим друзьям спокойно заказывать хорошее ружье у Мастера, а не стоять в очереди за отбраковкой на коленях у Пацанов.

Олег
Днепр, Россия Украина 08.11.2005, 08:58.

Юра Яковлев (07.11.2005, 17:01). Юра, жаль, что ты раньше этого не сказал про 6 выкладок. Или твоя природная скромность или недостатки в работе Грота – но что за дела «анонимные» статьи лежат в разделе «Такие разные Зелинки», непорядок, однако -:))). Может я и не прав, но статьи в разделы сайта надо выкладывать с именами авторов, а в общалке можно базарить и с никами. Хотя автор и псевдонимом может подписаться, но не совсем же безыимянные статьи -:))).
-----
Сергей Кравченко, Киев(07.11.2005, 22:01). Что касается фразы - "ружей имени его системы"!!!, так это была проверка (на юмор) еще школьной шутки. Например, мы так говорили - "Напряжение имени Вольта". Если ты все это воспринял как "шутку-юмора", то еще есть надежды... -:))).
-----
Андрей Лагутин, Киев (08.11.2005, 01:37). Пишешь интересные вещи. Мог бы даже, если поднапрячься и в спокойной обстановке, написать историческую статью типа "Как я рос вместе с Зелинкой". Не каждому повезло быть в контакте с такими интересными людьми, тем более учителями. Считай это заявкой на будущее, всем было бы интересно почитать.
А вот твоя привычка "слегка всех обгадить" уже становится плохой традицией - "Ух и бредятины понаписали!". Сначала не мешело бы поздороваться после долгого отсутствия, что раньше ты делал. Ну почему ты считаешь, что только ты "не бредятину пишешь"??? -:))). Тем более, такое обращение ко всем сразу. Не знаю как другие считают, но я не считаю, что "написал бредятину". Ошибаться в чем-то могу, мое мнение может не совпадать с мнениями других, но...
И тут же благие призывы – «Проблема в единстве охотников! А его, и доброты в отношениях, и нет, пока!» Как-то не вяжется одно с другим. Я понимаю, что имея такой опыт, и достигнув таких вершин можно поучать, но не так «грубо» -:))).
Ведь не всегда ты был таким, смотри как за пять лет изменился стиль общения с нами, простыми смертными подвохами:
«… Залез в общалку, ПОЛУЧИЛОСЬ!!!! круто да!? Теперь без шуток: ватер стопы важнейшая штука!… Выбирать вам! я могу, как мне кажется, обьективно рекомендовать. Андрей Лагутин киев, Россия Украина 26.01.2001, 00:32.»
«…Давно не заходил на Грот, с удовольствием вернулся!!! Сегодня вспомнил детство! Андрей Лагутин <> Киев, Украина 08.07.2001, 01:16.»
«…Приветствую коллеги! Залез в фотоальбом, браво! Неплохие новые фотки! Андрей Лагутин <> Киев, Россия Украина 06.11.2001, 23:15.»
С тех пор «тон» несколько изменился и не в лучшую, увы, сторону. Мне кажется, что нельзя всех сразу «хвалить» или всех «ругать». Пишет конкретный человек, и если ты с ним не согласен, то отвечай ему, спорь с ним… Ну, а в остальном все хорошо…

Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 08:11.

Ух и бредятины понаписали!
Сравнивать оружие! А девушек вы сравниваете!? А Какая лучше!?
Очень интересно с лушать и читать рассказки людей об оружии, особенно тех, кто оружие только на картинках видел!
,Начинаю впадать в понты! Но!
Олег Иваныч Зелинский меня натаскивал много лет!
И первое ружье мое на соревнованиях, именно им дадено! Это 25 лет назад было! Потом с Витей Мирошниченко познакомился, с Витей Лажевским, потом Юру Колычева к оружию учить стал. Чемпионом СССР, с зелинкой, и Украины стал, ПотомУ Жени Королевского проблемы со спиной сделались, а он мастер классный, и ему натырки дал! Получается по всему, своего Учителя ружье разрекламировал и его же подставил!В смысле, денег у Иваныча от изобретения, не прибавилось!
Но " Зелинка" на все века оружие! Принципиально! И альтернативы нетути!
Кто не знает тот много слов говорит, и пар пускает....!
каждый выбирает по себе- и оружие и снаряжение и любовь....
У кого есть понятия - тот верит, у кого нет - проверяет! В любом случае, выбирает каждый сам!
Я конечно эмоций навалил! Но!как мне кажется, не в оружии дело, важно отношение к делу!
Удачи Всем в охоте! Проблема в единстве охотников! А его, и доброты в отношениях, и нет, пока!
Вот и лозунг _ слоган ( по современному) появился! - помоги товарищу!
Андрей.

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 08.11.2005, 01:37.

Юра - Грост
Киев
Вообще идеально, чтобы выемка между большим и указательным пальцами, спусковой крюк, и гарпун были на одной линии. НО! У нас такого никто не делает. А поскольку ружжо один фиг менять не будешь, при прицеливании поверни его на 90 градусов, то есть горизонтально - и будет "подброс" в плоскости длины рыбы. Во как!
Олекса! Прости чайнику - А нельзя ли в том месте, где у нас температура воды висит, как-нибудь это дело автоматизировать. Ну, чтоб автоматически с какого-либо МЕТЕОПРОГА скачивало температуру воды и погоду на завтра?
Было бы очень нам всем удобно и здорово.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 23:51.

Не, все же феноменальна и родюча Украинская земля!!!
Украина - не только родина детей лейтенанта Шмидта, но и родина детей изобретателя О.Зелинского!!!
" жаль, что нет патента-защиты у О. Зелинского и что он ничего не получает от изготовления ружей имени его системы" - Дед_СД сильно сказано, особенно "ружей имени его системы"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 22:01.

ЭЭЭЙЙЙ, харэ гнать!!! У нас в Ильичевске (черное море) камбала пошла, а вода такая бдин мутная да еще и шторма, так что фиг поныряеш!! Пацаны даю координаты классного места--КИНБУРНСКАЯ коса!! места просто сумасшедшие!! на песочке- сосенки, птички разные- типа розовых пеликанов, народа нет,кроме пограничников ибо контролёваный прикордонный район! ныряли в ягорлыцком заливе, хотя местные сказали что лучше идти "на открытую воду"- дословно, означает нырять в море!! вода в заливе- реально плывеш как в воздухе,прозрачность афигенная, очень мелкий до глубины в 3 метра пришлось отплывать от берега киллометр. В заливе очень много скатов хвостоколов и кефали!прикольное зрелище, когда вокруг тебя,рассматривая выпученными глазами, плавает скатик диаметр которого 1,5 м!!! на открытой воде водятся осетры, много камбалы- слова местных жителей, но бывавшие там люди подтверждают эту инфу. Осетров трогать незя, поймают, поставят к стенке и расстреляют!! короче вот так
Доьрый Андрей <>
Россия Украина 07.11.2005, 20:39.

Юра - Грост,
Из опыта моего и знакомых - либо долго привыкать к подбросу(чтобы учитывать его автоматически), либо задняя рукоятка(но несколько хуже маневренность --- можно несколько скомпенсиравать заказывая более тонкий ресивер 33мм вместо стандартных 38мм), либо варианты конструкции с выбрасыванием воды из ствола через надульник вверх(компенсация подброса) а не во все стороны...

Дмитрий
Москва-Воронеж, Россия Украина 07.11.2005, 18:35.

Ded_CD не обращай внимания хорошее дело сделал. На востоке говорят "Собака лает - караван идет".
vovan
kiev, Россия Украина 07.11.2005, 18:07.

Класно вчера поохотились погодка супер видимость клас солнышко светит взял пару хорооших судаков на 5 и 3,8кг(фотку кину),потом в паре гоняли карасей под деревом,вобщем вылазить нехотелось даже слегка пальцы отморозил в пятипалой пятерке.По снаряге есть две проблемы надо решать из трубки бульбулятора надо сделать трубку без бульб и ружье толи тяги мощнее поставить(5ти килограмового насквозь не пробил)то ли зеленку купить(эх велосипед жалко:)).Рыба щас жыырная вся,судаки вообще беременные:) не обхватишь пальцами.Эх тока понедельник,погодка б на выходные не подкачала хочу еще.
Дэрсу
Россия Украина 07.11.2005, 17:21.

Ash
"Запарило уже. Можна рекламировать свои гидропневматы иным образом, кроме как обсыранием зелинок?", "горбатого могила исправит", "Почем сейчас килограм ТТХ для народа?" - мда, даже "ЕК" стесняешься вслух написать.
"Зелинщики" ну очень все напоминают детей лентинанта Шмидта!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 17:13.

Юра - Грост
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 15:54.
А зелинка каких китайских либо наших умельцев?

Дэрсу
Россия Украина 07.11.2005, 17:01.

Дед_СД, "добавить просто адрес мастера. Юра, я же тебя про ружья Колычева спросил"
Дед дык тама моих 6 выкладок:
Зелинка Яковлева Юрия г.Киев
Интервью Олега Зелинского журналу "Мир Подводной Охоты" (к стати вылажено по официальному разрешению которого я ждал 3 месяца:))
Ружья Евгения Королевского
Ружье Андрея Лагутина
Ружье Юрия Копотилова г.Тирасполь (часть 2 - "Перезагрузка":-))
Зелинка из нержавеющей стали. Юрий Копотилов г.Тирасполь (часть 1)
Чё я по твоему у всех должен был адреса выпрашивать:)), как ты видишь тут нету 2 одинаковых ружей, что соответствует названию ветки, а то что пошло выше клоны с комерческим уклоном за исключением чемпиона.
Предлагаю для умельцев коммерсантов выделить отдельную рубрику с оплатой в виде статьи по ружьям:), людям есть что рассказать:).

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 17:01.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 14:44.
Ну, что можно сказать на данный пост...
Разве... "горбатого могила исправит".
Тройная закачка форевер!!! А также "пшик" вместо выстрела как бонус. Почем сейчас килограм ТТХ для народа?
___А кто такой "ЕК"???____ Яй-я-яй делаем вид что не знаем основных конкурентов в Киеве... Смешно. Как и сравнивать качество исполнения оружия.

Ash
Россия Украина 07.11.2005, 15:56.

Всем!!! Люди, пробовал стрелять из зелинки 600мм ручка на 2/3 всё настолько мимо, что аж обидно!!!
1.как бороться с подбросом
2.Точность выстрела с 3-4м. это удел только арбалетов или просто приловчиться надо и "десятку" с 5метров вышибать?
Подскажите кто сталкивался.

Юра - Грост
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 15:54.

Ash Киев,
А кто такой "ЕК"??? А впринципе все равно, главное, что ты правильно торгуешься. В следующий раз можешь назвать 140 от меня и есть шанс взять "зелинку" еще дешевле.
А вот с ТТХ у тебя прокол. Если бы ты начал еще торговаться по поводу ТТХ, то забрал бы себе "зелинку" совсем дешево!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 14:44.

Мужики, где она "сермяжная правда", я сказать не берусь. Но слова King-а, о том, что все взято из открытых источников мне нравятся -:)) (бо других источников у меня в провинции нету).
В дальнейшем "раздувать" тему рекламы-пиара и т.п. у меня нет никакого желания. Скажу словами Юры Яковлева: "Я же уже писал, раздел задумывался для того, что бы показать разные исполнения ружей и всяких примочек иже с ними(катушки, крепления фонарей, гарпуны)...", но только еще добавлю - ввиду того, что в общалках (разных) иногда задаются вопросы типа "кто делает и где сделать, заказать", то к "действию" Юры еще захотелось добавить просто адрес мастера. Юра, я же тебя про ружья Колычева спросил, а ты "отвертелся" - вот и вся информация-пиар -:))). Кому-то это нравится, кому-то нет, но это уже дело каждого решать у какого мастера заказывать "так называемую Зелинку". Свое отношение ко всему этому я высказывал - жаль, что нет патента-защиты у О. Зелинского и что он ничего не получает от изготовления ружей имени его системы (но это уже другая тема и тоже кто как понимает или выполяет законы).
Посему, кажу еще раз (для непонятливых) - дальнейшего развития этот "проект" не получит, причину уже сказал, но если кто спросит, то всегда вышлю ту информацию, которую слегка систематизировал. Если какой-либо сайт согласится у себя поместить эту информацию, то буду рад. Первый кандидат - Грот. Вот и вопрос - "Как быть": адрес в Барахолке, а фото в "Снаряжении" мона, а две ссылки указать рядом в "итоговой" информации ниня -:))).
Что же касается "мастера пиарить" скажу так, я не уверен, что самые лучшие Зелинки делают в Киеве известные мастера, мастера есть (И ЕЩЕ НАЙДУТСЯ) и в провинции... Мне очень фраза нравится - "главное чтобы костюмчик сидел"... Лично я и мне подобные за брэндами не гоняются, для нас главное надежность в эксплуатации (ну а самое главное - знать где еще рыба водится)...
Прошу всех заинтересованных и не очень успокоится, мне еще одна фраза нравится «мамы всякие нужны, мамы всякие важны», т.е. я за то, чтобы развивались в дальнейшем и пневматы (Зелики в частности) и гидропневматы (включая Акватексы), Вланики и пневмовакуумники. Надеюсь, что Олег, Днепр выложит чертежи и фото своего пневмовакумника в Гроте – и начнем тогда собирать информацию по пневмовакуумникам -:))).

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 14:35.

Мужики! Война какая-то начинается. Прекращайте. Такие дебаты развели, кошмар! Было бы из-за чего ссориться. Как по мне, абы ружжо было надёжно и рыбов хороших пробивало, а остальное - дело техники. Про танцора вспоминать не буду :)))
Вы нырять вообще собираетесь? Давайте лучше об этом поговорим, а то превращаете общалку подводников в общалку конструкторов.
Олекса! Поменяй температуру на +5 (06/11/2005). Может народ отвлечётся :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 07.11.2005, 14:17.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 13:18.
Запарило уже. Можна рекламировать свои гидропневматы иным образом, кроме как обсыранием зелинок? Когда Ваши ружья стоили 70 у.е было о чем думать - но брать гидру "от Кравченко" за 150 и "зелинку" за 180 у ЕК?...
Правильно, выбор пал на последнее и доволен на все 100.
Без ТТХ нах.

Ash
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 14:09.

Но если ты заметил, то в общалке не особо есть "отзывы по мастерам" -:))).
Ошибаешься, есть, хороших нету, человек купил ружжо и пользует, а вот плохих есть малёхо, поищи харшо:).
"Твоя статья первая в разделе "Такие разные Зелинки". И что же ты можешь сказать о Юрие Колычеве? Я в общалках информации не нашел -:))"
Я же уже писал, раздел задумывался для того, что бы показать разные исполнения ружей и всяких примочек иже с ними(катушки, крепления фонарей, гарпуны), а не для пиара мастеров.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 13:58.

Дед_СД
В плане прокоментировать - все идет по плану!!! Сперва втюхивают бренд. Это не помогло. Дальше будут втюхивать мифические ТТХ. Если это поможет, то приступят к втюхиванию всякой х...!!!
В плане совета - оно тебе треба пачкаться в этой... ситуевине!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 13:18.

Парни, а не горячитесь ли Вы?
Получается, как обычно: "...любая инициатива - наказуема...".
Не третируйте Деда.
По всему нету - вопросы: --где--, --что--, по-чем--?
Он собрал, по доброте душевной, без коммерческого интереса, подборку - к удовлетворению всех жаждущих.
Взрослых и серьезных, надеюсь, людей,
способных самостоятельно сделать выбор, созвониться, заказать.
Вся инфа взята из открытых источников, теперь достаточно будет дать заинтересованному подвоху ссылку, а остальное - его проблемы.
И не более.
Вряд ли, по всей строгости, это можно однозначно квалифицировать, как рекламу.
Просто ОН не поленился, не в пример нам, занятым и озабоченным текущими проблемами...
Так действительно ли это есть не хорошо?

King
Киев, Украина 07.11.2005, 13:14.

Юра Яковлев (07.11.2005, 11:40). Твоя статья первая в разделе "Такие разные Зелинки". И что же ты можешь сказать о Юрие Колычеве? Я в общалках информации не нашел -:)). Если говорить уже о мастерах, а не о картинках на сайте "Грот".
Вон и Сергей Кравченко, кроме Грота, развел у себя на сайте "откровенную брехню" о "так называемых Зелинках".
Ну, блин, ребята, "вы даете" - в этой "ситуевине" я очень хорошо разобрался - чем меньше полной информации, а больше "явок и паролей", тем лучше всем производителям ружей "втюхивать" свои "брэнды".
И еще я "понял" одно, что таки действительно нельзя иметь связь с женщиной на площади - "прохожие советами за...т", а конкретной помощи не дождешься -:)).
Повторяю в последний раз - я собрал, а выводы можете делать какие вам заблагорассудятся.
Вот для размышления вам еще одна информация:
-----
Письмо 610 листа рассылки (К списку / К оглавлению / К почте)
От: Николай <>
Тема: Re: Подводные ружья системы Зелинского
Date: Tue, 17 May 2005 13:40:54 +0600
Кому: = ПОДВОДНАЯ ОХОТА = <>
Hello ScubaDiving.ru,Tuesday, May 17, 2005, 12:24:55 PM, you wrote:SrA> Рассылка-форум "Подводная Охота" SrA> Привет сообществу!SrA> Недавно раздался звонок. Звонили из Киева. Предложили стать представителямиSrA> в Москве и продавать ружья системы Игоря Олеговича Зелинского. МыSrA> согласились.SrA> Для заказа первой партии сейчас принимаем заказы:SrA> http://www.divemarket.ru/guns/zelinka.htmlSrA> Делаем доставку по России.SrA> Для тех, кто закажет по этому сообщению - бонус. (Подарки любым на выборSrA> имеющимся снаряжением на сумму 10% от цены заказанного ружья.)SrA> Координаты:, тел. (095) 125-00-10 сегодня с 14SrA> часов до 21, обычно с 11 до 21ч.SrA> Рекомендуем полезные ссылки о ружьях системы Зелинского.SrA> http://apox.ru/weapon/zavod/gun_zelin.htmSrA> http://fishhunter.kiev.ua/g07/zelin.htmSrA> http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelinki.htmSrA> С уважением,SrA> Сергей ФедотовSrA> т. (095) 125-00-10, ул. Кедрова, 6/1, 1 п, код 32SrA> НП "Будущее дайвинга"SrA> www.DIVEmarket.ruSrA> ----------------------------------------SrA> SrA> Адрес рассылки > Подписка: > Отключение: > При поддержке НП "Будущее дайвинга" www.DIVEmarket.ruПривет, Сергей!Ты не указал еще важную, на мой взгляд, информацию.1. Цена?2. Производитель?3. Особенности исполнения (как известно, по мотивамЗелинского изготавливают ружья различные производители)- месторасположения рукоятки, наличие линесбрасывателя, спускного клапана,длина, материал и т.д.4. Комплектация.5. Когда будут? :-)-- Best regards,Николай
----
Поместил без комментов (кроме - имя посмотрите-:((). Робята, советчики, можете прокомментировать???

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 12:53.

Юра Яковлев
"А то как у нас получается, разрекламируют человека, а он в лучших традициях СНГшного бизнеса не увеличивает объемы производства, а увеличивает в двое цену ухудшая при этом качество." - получилось еще хуже!!! Разрекламировали мифический бренд "зелинка". Под этот бренд сочинили мифические ТТХ и впаривают покупателю втридорого всякую х...!!! Дед_СД в этой ситуевине не разобрался и легко повелся на откровенную брехню.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 12:25.

Юра Яковлев (07.11.2005, 11:40). Это планировалось как отдельный раздел - "Обсуждение Зелинки". Но если ты заметил, то в общалке не особо есть "отзывы по мастерам" -:))). Усе!
Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 11:44.

Дед_СД внешний вид Вам не о чем не скажет:), как там в рекламе:)? - не все зелинки одинаково хороши:)), если уж у Вас так чешутся руки, больше пользы было бы собрать отзывов по мастерам из гротовской общалки и систематизировать все это в отдельный матерьял.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 11:40.

Юра Яковлев (07.11.2005, 10:53). Последняя добавка по "проекту" - в собранной информации ВСЕ ВМЕСТЕ (что нашел), а не "конкретный, плохой или хороший человек" - именно для того, чтобы можно было посмотреть и сравнить ружья, которые делает "этот человек" и там же ссылки на описания, в том числе и на описания Хантера.
Ну, да ладно, хватит об этом. Лично я не написал и не сказал ни слова, что чье-то ружье хуже или лучше - просто попытался собрать различную информацию в одну кучу. Уговорил, больше не буду тратить рабочего, а собенно личного времени на "пустые хлопоты"... Я же уже сказал "(в самом деле, ну на фига оно мне надо - :)))"???.

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 11:27.

"Будем считать, как это сейчас говорят, - проект провалился -:(((."
Вот ты тратишь свое личное и рабочее время, и что в замен бесплатная реклама производителей ружей, притом? что эти производители выдают на гора не всегда качественный продукт.
Намного полезней выкладки типа как у Хантера, разложить по полочкам ружжо с подробным описанием, все его недостатки и преимущества, а человек пусть сам делает выводы и ищет мастера. А то как у нас получается, разрекламируют человека, а он в лучших традициях СНГшного бизнеса не увеличивает объемы производства, а увеличивает в двое цену ухудшая при этом качество.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 10:53.

Вниманию стрелков!
Тренировки команды клуба МУРЕНА начинаются в это воскресенье. Сбор в 9.00 на метро Харьковская. Предварительно звоните в клуб 483-42-53.

Андрей <>
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 10:33.

Alpha, сайт не работает временно, до вторника, переходим на новых хостинг, поскольку нужно место для "Спортсменов-подводников". Кстати, 25-й номер, первый из имеющихся, уже выложен. Написал тебе на мыло, ты получил?

Андрей <>
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 10:27.

Василий Россия Украина (04.11.2005, 23:44). Можно немного пояснений?? «Из тымки глубины начинает течь темная река…» Ты просто на поверхности и на тебя выходит стая (спереди, снизу, сзади огибают охотника)? Или ты под водой ( во время нырка) попадаешь в стаю? Как ведет себя стая, если с поверхности ныряешь прямо в нее и зависаешь?
Заметил по одним рыбам в наших водоемах, что если ныряешь прямо в стаю (случайно попал в стаю сверху), то она просто разбегается и что-то взять весьма проблематично. Но когда висишь на глубине, и стая проходит над тобой сверху, то снизу можно подойти и выбрать желаемую цель (не всегда, правда, но иногда получается). Интересно, на море так же рыба себя ведет или иначе? И, стая какой рыбы была (кефалевые)?
-----
Сергей Коротов. Спасибо, все получил, ответ послал.

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 09:08.

Юра Яковлев, Киев и Олег, Днепр. Спасибо за комменты. Будем считать, как это сейчас говорят, - проект провалился -:(((. «Дурень думкою богатеет», так и я надеялся, что найду более живую поддержку в общалке, чтобы создать «полную» информацию по Зелинкам. Пусть правильные пушки лежат с грифом «Изготовитель неизвестен», раз это такой большой секрет -:))). Да и в вопросах «рекламы» - «раскрутки» я профан, но вывод можно сделать такой от «моей деятельности» - сбор этой информации кое-кому явно не понравился, кое-кому «дорожку перебежала» эта информация. И все-таки я рекламой не занимался – так просто собрал в кучу все, что было уже засвечено в общалке или на сайте, такое мое имхо и останется!!!
Еще раз спасибо всем, что дал советы (как плюс, так и минус). Все – на этом точка (в самом деле, ну на фига оно мне надо - :))).
Однако, если кого заинтересует эта информация (что уже собрана), то всегда могу выслать (даже без магарыча -:))) ). Всем удачи. И каждому продвинутому подвоху по Зелинке от «неизвестного мастера» -:))).
-----
Бодрый Линь, Уфа (07.11.2005, 06:30). Пользовался я такими трубками для теплоизоляции труб. Во-первых материал очень гигроскопичен, полностью пропитывается водой (он не рассчитан для работы в воде, его задача защитить трубы) от холодного воздуха. Во-вторых, срок испрользвания очень маленький, стал быстро рваться. Послк выхода на берег можно выкручивать.
Скорее всего лучше пенопласта ничего не найдешь. А как насчет наделать колечек с внутренним диаметром по диаметру ресивера и их "набрать на ствол" (как рукоятки на ножах делают), можно склеить друг с другом или опять же сверху капроновый чехол или традиционная изолента??? И будет тебе пенопластовая трубка, которая практияески не впитывает воду, хотя и не "мяконькая".

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 08:43.

Nary, Игорь
Ой, да мне бы че-нить мяконькое, чтобы скроить-сшить и усе, а при желании снять-обновить чтобы можно было легко, чет не хочу с пенопластом и пеной связываться :) Слышал краем уха, что есть, вроде, какой-то изоряционный пористый материал для теплотрасс..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 07.11.2005, 06:30.

...для повышения плавучести пневматических ружей...
Надо переделывать ресивер, облегчать ствол и так далее. :-(
Бодрый Линь, пока еще прозводители не расчитывают ни плавучесть, ни баланс своих ружей в заряженном состоянии.
Так что без пенопласта (фальшивого ресивера)- никак.

Nary
Vladik, Россия Украина 07.11.2005, 03:13.

Бодрый Линь. Можно попробовать залить монтажной пеной(в оправке).
Игроь
Кривой Рог, Россия Украина 06.11.2005, 21:59.

Хочу посоветоваться, из чего лучше сделать чехольчики для повышения плавучести пневматических ружей. Сейчас на своих Кресси и Таймене использую самодельные чехлы на рессиверах из неопрена 4 мм. Но в последнее время хочется попробовать другой материал. Неопреновые чехлы с дубдяжем снаружи (Боди Белты) красивы, удобны, тепля и приятны на осчупь :) но, к сожалению, впитывают весьма прилично воду. ПОсему ружье едет в чехле после нырялки влажным. А зимой на воздухе быстро подмерзает..
Может, пенополиуретановый чехол лучше будет рулить? Но есть ли в продаже "пенка" толщиной максимум 4 мм? И как (чем) ее клеить (прошивать?) в трубку?

Бодрый Линь
Уфа, Россия 06.11.2005, 20:45.

Валерий Васильевич, с "Корсаром" другая петрушка получается. Там отверстий для выхода воды нет вовсе, потому как и воды в стволе тоже нет. Диаметр ствола около двух сантиметров (на глаз), а диаметр гарпуна - 7,8 мм. Таким образом в ствол можно приличное количество воды набрать при желании, и, соответственно прилично силу боя уменьшить, тем более, что для выхода этой воды никаких специальных отверстий нет. Так же и разряжается ружьё - выстрелом только водой без гарпуна. Воды много, выходное отверстие маленькое, поршень не бъётся.
Хади
Днепр, Россия Украина 06.11.2005, 15:25.

Валерий Васильевич
Проводили испытание регулятора боя, который основан на перекрытии отверстий на надульнике. Эффект незначительный. Отказались от этой схемы.

Андрэ
Рига, 05.11.2005, 22:35.

Андрей Брагин - что-то твой сайт не пашет!?
Как жизнь?

Alpha
Kiev, Ukraine 05.11.2005, 22:26.

Валерий Васильевич <>
WWW.BELMEDWED давно переехал на :
http://forum.ribolow.ru/viewforum.php?f=5

Valet
Россия Украина 05.11.2005, 16:16.

О РЕГУЛЯТОРАХ И АМОРТИЗАТОРАХ
Да (ХАДИ, 12.10.05, 11:47), действительно есть такой способ уменьшения силы боя в поршневых пневматах: перекрытие отверстий для выхода воды, заключенной между гарпуном и стволом.
Кажется, в "Континенте" такое используется.
При нажатии на курок, т. е. после освобождения поршня, последний начинает давить как на гарпун, так и на воду в стволе.
Если отверстия для выхода воды открыты и имеют достаточную площадь, то вода одновременно с гарпуном выталкивается со ствола. При этом усилие на гарпун, примерно равно усилию, действующему со стороны сжатого воздуха на поршень. А оно равно произведению давления воздуха в ружье на площадь поперечного сечения ПОРШНЯ.
Если же отверстия перекрыты, то воде некуда деваться. Поэтому она выталкивает гарпун с усилием, равным произведению давления воздуха на площадь поперечного сечения ГАРПУНА.
Т. о. уменьшение силы боя будет равно отношению площадей поперечного сечения поршня и гарпуна.
После вылета гарпуна начинается самое интересное. Перед поршнем образуется столб воды, масса которой гараздо меньше массы гарпуна. Поршень, почувствовав перед собой гараздо меньшее сопротивление, с большим энтузиазмом устремляется вперед. Он может накопить столько джоулей, что никакой амотризатор не спасет его от разрушения.
Что касается амортизаторов, то я имел дело с двумя: первый, это-"обычный", представляющий из себя подрезиненную (подпружиненную) втулку, в которую стукается поршень, и, второй, это- гидроамортизатор.
Я могу ошибаться, но мне кажется, что "обычный" амортизатор может эффективно работать, если его масса (масса втулки+ масса резинки) гараздо меньше массы поршня. На практике, особенно при пластмассовом поршне, все как раз наоборот.
Получается эффект удара молотка по наковальне. Наковальне "по барабану", а молоток- сами понимаете. А если еще и площадь соударения поршня с амрт. втулкой недостаточна, тогда совсем плохи дела.
Поэтому, может есть смысл вообще отказаться от "обычного" амортизатора. Хотя аморт. втулку всеже стоит оставить но сделать ее из ударопрочной пластмассы.
Теперь касательно стрельбы на воздухе.
Без гарпуна вообще недопустима, т. к. поршень разгоняется до таких скоростей, что никакой амортизатор не в состоянии уберечь его от разрушения.
Хотя "Корсар", как я понял, допустимо разряжать без гарпуна. Вероятно площадь соударения такая, что удельное давление на поршень не превышает предела прочности.
Если использовать гидроамортизатор, то без воды в стволе наверняка поршень разрушится.
КПД пневматов в воде порядка 70…80 %, т. е. при стрельбе на воздухе энергия поршня может возрасти максимум на 20…30 %. Другими словами, от амортизатора требуется всего-то ничего, чтобы поршень не разбивался. И если поршень не выдерживает, то это значит, что нет никагого запаса амортизационных свойств амортизатора и прочности поршня.
P.S. Что-то не могу открыть белорусский сайт WWW.BELMEDWED.

Валерий Васильевич <>
Киев, Россия Украина 05.11.2005, 15:22.

:( да-да и у меня проблемы с ушами как то дверью прищемил
теперь в костюм не влазят

Агент 075
Россия Украина 05.11.2005, 12:55.

Подскажите, кто Cressi занимается? Пли-и-иззз...
Vitaliy
Kiev, Украина 03.11.2005, 17:14.
Олег Кравченко, Одесса 8/066/3321359 - звони не откажет.

Руслан
Одесса, Россия Украина 05.11.2005, 09:33.

Господа! у кого проблемы с ушами, прошу обратить внимание на ссылочку http://fitosvechi.ru/applying.html гомеопатические ср-ва по профилактике, уходу и лечению ухов.
Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина 04.11.2005, 23:48.

Заметки с натуры.
Какое одно из самых интересных мест в охоте? Когда на тебя выходит косяк рыбы!
Быть готовым к этому не возможно, тралишь море битых два часа - ни единой рыбины и практически всегда вдруг- как определил ощущение мой товарищ, начинает оживать дно. Из тымки глубины начинает течь темная река. Мгновение и вокруг тебя яркое серебро тысяч рыб идущих ровным строем, лишь немного расступившись, спереди, снизу, сзади огибают охотника. Если рыба не большая, желания стрелять нет ни какого. С замиранием смотришь на нескончаемый поток, поражаясь действу. Заметил, поведение рыбы при проплывании в зоне направленного ружья, подобно поведению африканских копытных, когда они форсируют реку с ждущими аллигаторами. Небольшая заминка, быстрое ускорение и через метр- за охотником опять медленное и спокойное течение. Некоторые норовят рассмотреть поближе и совсем не спешат. Три пять минут полного кайфа…
Вышли на берег, улов скромный. Ну да, рыбы стало совсем мало …. Хотя через нас косяками прошло тонны три.

Василий
Россия Украина 04.11.2005, 23:44.

Олег Днепр, информация о диаметре гарпуна Корсара (7,8 мм), была для меня неожиданностью, так это оказывается я им бизнес порчу :) Если быть свободным от ружья, то я склоняюсь к диаметру 8.5мм, на мой взгляд, самое то.
АлексМ, я ружье заряжаю наоборот, гарпун с заряжалкой в передней левой, а тыльник упираю а заднюю правую :), и при этом мне стало не удобно додавливать короткий гарпун, максимальное усилие у меня на суммарной длине 650, я уже пытался тыльник упирать ближе к колену, но тогда зарядка слабее. Может на груз поясе какой-то упор примастырить, и двумя руками заряжать? Или еще как, у кого какие идеи?

Роман
Донбасс 04.11.2005, 23:36.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 09:23.
Неа я не тот велосипедист,и ваще в крым на велисапеде не езжу ВОТ!А у тебя Юра резинка я в курсе,токма не знаю какая,мне лично резина нравиться за надежность,но ворочать ей в траве неудобно даже 60кой вот и поглядываю на среднерукие пневматы хоть в руках и держал(не зеленку),а стрелять не доводилось.Отсюдова естественный интерес еще подогретый недавно дедом и новыми красивыми картинками на сайте.

Дэрсу
Россия Украина 04.11.2005, 18:08.

В догонку, рейтинг этого сайта подымают такие аматоры как ты(Дед_СД) тратя своё рабочее и личное время, Юрко побежал свою единственную статью менять в МПО на журналы, а как тут чужими ружьями торговать на раскрутке так видетели обижают, конкуренцию бля приплёл, теперя действительно все.
Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 15:49.

Дед_СД!
Пока будешь заниматься рекламой отдельным проходимцам, далеким от изготовления ружей, так и будут правильные пушки лежать с грифом "Изготовитель неизвестен".
Если ты благое дело затеял, то свяжись с каждым из своего списка лично и выясни какое кто имеет отношение к изготовлению. Твой список сократится минимум вдвое. :/

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 15:49.

Юра, то что сейчас увидишь ниже, это "реклама"???.
Нет, реклама это когда в зелинках выкладываются подробные фота, а в барахолке регулярно предлагается их купить, в результате хитрозделанные дяди зарабатывают деньги на ЧУЖОМ ОЧЕНЬ раскрученном ресурсе, на любом другом сайте это все давно бы забанили, на Юрке тоже шапка загорелась, раз заговорил первый раз за год, все конец, я на эту тему больше не слова.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 15:40.

Юра Яковлев (04.11.2005, 13:58). Юра, то что сейчас увидишь ниже, это "реклама"???. Намедни просмотрел архивы общалки и в подобной рекламе практически замечен каждый член общалки, включая и тебя (имеется ввиду посылание по ссылкам и предложение адресов и телефонов) -:))).
Вот, некоторая информация по Зелинкам. Пока это черновик. Если есть ошибки, неточности, то скажите (не злым тихим словом)... Посмотрел по разным сайтам и "купи-продай" (типа Барахолки) существуют и что-то к этому относятся весьма терпимо. Смотрите, плз, берите себе на заметку, дополняете "пробелы".
Раз существует ружье Зелинка, то должна быть и какая-то хоть слегка систематизировання информация по ней.
Предложения, дополнени и критика принимаются -:))).
===========================================================
Вот ссылки-адреса, где можно посмотреть фотографии Зелинки и некоторые адреса, где их изготавливают.
0. «Безымянная Зелинка»
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zel01.htm
http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka/zelinka.htm
http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka2/zelinka2.htm
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Интервью с подводным охотником-конструктором Зелинским Олегом Ивановичем, создавшим легендарную «ЗЕЛИНКУ»: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelin.htm
1. Холмогоров Виталий Киев, Украина
Тел. (044) - 419 - 45 - 00, 8 - 097 - 927 - 51 - 20 holmogorov(ГАВ)ukr.net
2. Резников Дмитрий Кременчуг, Украина
Тел. 8 - 067 - 662 - 04 - 28 pnevmat(ГАВ)mail.ru
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/reznik.htm
3. Королевский Евгений Киев, Украина
Тел. дом. (044) - 443 – 89 – 94
моб. 8 – 050 - 917 - 39 - 76.
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/jenia.htm
4. Мирошниченко Виктор Павлович Киев, Украина
Тел. (044) – 459 – 60 - 25.
5. Приймич Юрий Кременчуг, Украина
Тел. раб. (8 – 053) - 674 - 33 - 16
дом. (8 – 053) – 662 – 60 – 59
моб. 8 – 067 - 724 – 12 – 88
ICQ 44-120-531
yuriy(ГАВ)kremen.ukrtel.net
Посмотреть можно здесь : http://www.fishhunter.org.ua/g04/prizel.htm
6. Зубков Юрий Северодонецк, Украина
Тел. дом. (8 – 064 – 52) - 3 – 31 - 26
моб. 8 – 050 – 580 - 51 - 26
katushka(ГАВ)sed.lg.ua
Посмотреть можно здесь:
http://zfs.lg.ua/katushka/
http://www.fishhunter.org.ua/g04/rygesever.htm
7. Хлебников Константин Павлович Киев, Украина (ружья Перун)
Тел. дом. (044) - 560 – 70 - 70
моб. 8 – 067 – 940 - 91 – 91
contact(ГАВ)profi-harpune.de
Посмотреть можно здесь:
http://www.profi-harpune.de
8. Короткий Владимир -???
9. Колычев Юрий -???
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelyra.htm
(Зелинка Юры Яковлева)
10. Изготовитель неизвестен -???
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/ze.htm
http://www.fishhunter.org.ua/g04/zyt.htm
(Зелинка Юрия Копротилова)
11. Андрей Лагутин Центр экипировки "АПНОС" г. Киев, Киквидзе 36а бассейн
"НТУ" 8044 537 14 08 8050 410-47-76 Александр
GEEN <>
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelag.htm
12. Изготовитель неизвестен -???
olalzh(гав)ua.fm)
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/olezel.htm
(Зелинка Олега Жульковского)
13. Изготовитель неизвестен -??? (ружья «Чемпион»)
kholodovser(гав)ukr.net
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/chemp.htm
(Зелинка Сергея Холодова)
Вот некоторые адреса, где ремонтируют Зелинки.
. Киев Головач Саша (8-044) – 570 – 34 – 84 (ремонт «Чемпиона)
===========================================================

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 15:09.

Олег Днепр, "Да, да, завязывай с критикой. На Дзержинские лужи тебе дороги закрыты, так ты еще на Кремневых себе решил проблем нажить"
Ты Юрка не трож, он патриот, цельный год хранил обет молчания, а как на кременчушских начали наезжать не выдержал:)), в конкуренции какой-то меня обвинил, знает же подлец Шо я зелинок не делаю и не продаю:)).
"А если серьезно, то старается там чувак по ружьям...." да пусть старается на здоровье, не хочется что бы грот превратился во второй МПО, нарисуй сайт и продавай, в ссылках и банерах тут еще не кому не отказывали.
"Цена на 20-30 процентов ниже самых низких киевских" - ржунимагу, пусть продаст хату в Кремне, купит такуеже в Киеве и продает тут зелинки на 30% дороже:))).

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 13:58.

Хади!
Был я на Смаке, общался с тамошним "президентом". Смотрел корсаровскую манжету. Она рассчитана на диаметр гарпуна 7,8мм кажись. На вопрос - почему не 7 или 8мм, президент величественно ответил вопросом на вопрос - А почему у Калашникова 7,62? А потом порекомендовал мне срочно перейти на корсаровский диаметр и стать постоянным клиентом Смака на предмет приобретения эксклюзивных гарпунов. :/
Купить манжету не представлялось проблематичным. Похоже, ты не очень настойчиво интересовался этим вопросом. ;) Ну да ладно.
Сергей! Я показал манжету старую, но президент сделал вид, что впервые такое видит. Слукавил. Такую манжету ставят экстримы на переделанные импортные пневматы. Похоже, конкуренция там процветает даже на таких мелочах.
Резюме. Подобрал манжету на авторынке. Пока не буду декларировать, что правильную. Вот осталось торценуть ствол слегонца и будем собирать пушку. Практика покажет. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 13:47.

Где обычно самый вкусный кусок сыра лежит?...
Что-то я запамятовал...
Хотя, надежда - она обычно последней умирает, до того питая чем-то там юношей... Об этом конкретно никто ничего не сказал...
???

King
Кмев, Украина 04.11.2005, 13:32.

Alex_m (04.11.2005, 12:30). Тезка, привет. Завидую твоей настойчивости найти дорогу к ФПС... -:)). Смотрю все "ищешь" с 2001 года -:)). Вот, случайно наткнулся в архивах общалки, смотри (как молоды мы были):
-----
frog, я тоже пытаюсь найти устав ФПС, пока безуспешно. Найдеш, скинь мне на майл его, или адрес, где его можно увидеть.
Alex_m <>
Лубни, Украина 19.03.2001, 09:37.
-----
Удачи в поисках. Но лучше, чтобы рыба еще водилась, а за "организацими" нам уж точно не угнаться.

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 13:01.

Юра Яковлев. В Киев как раз недалеко, тем более что там сейчас дочка, просто с ФПСУ мы не сошлись во взглядах, они сказали что без корочек я утону, или кого не того отстреляю. А за то, чтоб правильную цель показать, у них хлопотно очень. Формалисты, понимаешь ли :-)
Ну да то спорсмены, что с них :-)
Теперь любителей Федерация... Интересно ж знать, что и как :-) Предполагаемое вроде ничего было, но, как обычно у нас, не все предполагаемо становится реальным.
Третью, осталось браконьеров ( но тут, боюсь за Рыбмилицией не угнаться, они вне конкуренции в этой теме).
Да и ТРИ, как то не звучит. Больше двух не собираться, но с другой стороны, НА ТРОИХ вроде и ничего :-)

Alex_m
Россия Украина 04.11.2005, 12:30.

Юра Яковлев!
Да, да, завязывай с критикой. На Дзержинские лужи тебе дороги закрыты, так ты еще на Кремневых себе решил проблем нажить?
;))
А если серьезно, то старается там чувак по ружьям. Чуть больше года как взялся за это неблагодарное занятие, а уже результаты налицо. А главное - никаких теперь посредников, прямой контакт с мастером. Все пожелания и претензии принимаются, реальный диалог, а не хамство и понты. Цена на 20-30 процентов ниже самых низких киевских. Единственный минус - ну не ювелир, но это ж наживное. Всё сказал. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 11:37.

199 USD + 76 USD за пересылку на Нэньку или в другую братскую...
Так это чудо ещё и дико искажате картинку вне водной среды, посему надо одевать какие-то очки, которые крепятся сверху и на тросике фиксируются, чтоб разглядеть тот же карабинчик на буйке. Вобщем, сомнительное изобретение, хотя хотелось бы смотреть на рыбов без искажения.
Ежели кто испробует - поделитесь впечатлениями! -:))))
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 04.11.2005, 11:09.

Снова о суппер-маске. У бержуев продаётся за 199 уе.
http://www.membrana.ru/lenta/?5083
Со статьи ссылочка на производителя, а там уже подробное описание и т.д.

JohnDoe
Kiev, Украина 04.11.2005, 10:50.

Дэрсу <>, а ты случайно не тот велосипедист которого мы тут всем миром в Крым на 2 месяца отправляли и который по приезду обещал отчетик нацарапать?:))
Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 10:00.

Дэрсу <> любая зелинка не стоит велосипеда, не заморачивайся:))
Alex_m, просто с недавних пор у нас уже 2 ФПС, если тебе до Киева далеко ездить можешь у себя третью организовать, делов-то:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 09:23.

Роман.Донбасс. Мой рост примерно 184-187 см, любимый ствол 250 мм (около 400мм со стрелой ). Заряжается просто - левая рука с заряжалкой, одетой на стрелу, лежит на левой ноге чуть выше колена, кисть с заряжалкой ВНЕ колена ( ну мало чего, вдруг заряжалку переломлю). Правая расположилась на "заднике" пистолета и кисть около правого плеча. В описании это выглядит типа йоги, в реалиях проще. Ну и при таком раскладе при зарядке используется не только сила рук, но и плечом-ногой дожать можно. Ну тут прикол в том, что закачано "коротышку" по самое "немогу". Был случай, при зарядке оторвало заднюю "крышку" ствола :-( Перекачал, однако, да и резьбу токарь прослабил.
И к вопросу о КПД :-) Без гарпуна только гидропневма может рыбу "долбить", гидроударом. Но не крупную, вблизи и только в воде :-) Струя воды под давлением в несколько десятков "атмосфер" это вам не тут, не шутки шутить :-)
А, так о КПД... Как по мне, более существенно не столь КПД, а сила, приложенная в точке соприкасания с целью. С самим КПД вроде ясно - есть источник "энерджайзера" в виде сжатого газа ( а в гидре, поскольку вода несжимаемая, тоже газ рабочее тело :-)) От этой "энерджайзеры" отминусуем потери на трение. Получим то, что приложено к стреле ( ну не поворачивается языко-рука назвать стрелу гарпуном, стрела как то легко-изящно, а гарпун - тяжело и с китобойным промыслом ассоциируется). Ну так вот, приложили мы к стреле "высшую силу", попробовала она "вылететь" в воду из ствола. Тонкая и легкая стрела имеет высокую начальную скорость, а толку? Так же быстро она и "потухнет", да еще линь за собой тащи :-( А вот тяжелая стрела имеет больший запас "энергии" и больше шансов надежно поразить цель. И на большем растоянии... Но она и более медлительна в движении. Вот и крутись, выбирая что кому по вкусу - кому потолще, кому подлиннее, а кому на салат :-) Да и форма самого наконечника неслабую роль играет, как не крути, а вода дело плотное и сопротивляется при попытке в ней двигаться. Причем чем резче движение, ну так тем выше и сопротивление. Диалектика ( или диэлектрика?). Короче, даже в "методичках" по подводному бою указано, что бить, как на суше - только противника смешить, все равно не ударишь. Надо плавненько, нежным движением ножик сунуть под ребрышко :-) Причем так, чтоб противник и движения не заметил, а потом так удивленно спросить "Вам что, плохо?" или "Как пройти в библиотеку?". Ну это лирика, а с практикой я наигрался, со стрелами к короткому стволу. Изначально ставил просто прут 8мм, длинна стрелы около 270мм плюс примерно 80мм "боевой части" под лепестки и "наконечник" каленый. Имеем скорость ( хвостовики разносит, невзирая на гидроамортизаторы), вблизи неплохая "ударная сила". Но если расстояние около метра и дальше :-( Поставил на ту же стрелу "боевую часть" из 10мм прутка. Ну вы мне скажите, сколько там разницы в массе 100мм пруток - 8мм или 10мм? Но вот стрела с 10мм "боеголовкой" летит дальше, бьет сильнее и не так разбивает втулку. При всех прочих одинаковых "стартовых" параметрах пистолета. И как тут КПД высчитать? Тут не до КПД, рыбу бы "высчитать", куда она заныкалась, в речке воды нетути, трава полегла, рыбе негде прятаться. И сами мы не местные, покажите где рыба находится :-)
ОЛИУС ВАЛЕРА.
"28 октября 2005г. в г. Канев состоялась учредительная конференция Украинской Подводной Федерации. На конференции присутствовал 61 человек из них 18 делегатов, которые представляли разные регионы Украины."
А можно поподробнее, о Федерации? Или где прочитать поподробнее!

Alex_m
Россия Украина 04.11.2005, 09:03.

ОЛИУС ВАЛЕРА. ВО ВСЕ МЫЛЬНИЦЫ IMERSION -a ЗАПРОС ПОСЫЛАЛ НЕ РАЗ.
РЕЗУЛЬТАТ ОДИНАКОВ - НИ ЖУРНАЛА, НИ ОТВЕТА.
ЖУРНАЛ МПО 5 БУДЕТ (И 6 ТАКЖЕ)???

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 07:35.

Выяснилось, что у меня проблемы с зарядкой короткого ружья. При упоре тыльника в бедро я не могу допхнуть гарпун, рука опускается ниже уровня плеча и теряет силу. При зарядке ружей свыше 600мм таких проблем небыло, а при коротком ружье, мне приходиться чуть ли не в клубочек сворачиваться. При этом усилие уже не то. У кого есть короткие ружья, кто как их заряжает?
Роман
Донбасс 04.11.2005, 00:33.

Нужна срочно рукоятка на ресивер ф32 где, у кого купить?
Диман <>
Харьков, Украина 03.11.2005, 20:02.
может РПС-3 А НЕ 5, ВРОДЕ РПС5 НЕТУ...

Юра <katushka()sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 03.11.2005, 22:23.

Я хотел сказать, что без гарпуна у подводного ружья вообще никакого КПД нет
AlexZ
Россия Украина 03.11.2005, 20:50.


P.S.Рассматривать КПД ружья без гарпуна так же бессмысленно как спорить с женщиной о тряпках

AlexZ
Kiev, Россия Украина 03.11.2005, 20:46.

To Kroll
Я не метр, но если определять КПД подводного ружья как отношение энергии гарпуна при отрыве его от поршня к той работе, которую совершает сжатый газ в ружье при выстреле, то можно рассуждать следующим образом(рассмотрим вариант пневмовакуумного ружья чтобы отбросить влияние гидродинамического сопротивления воды в стволе при переменных значениях скорости ее истечения, т.е.воды в стволе просто нет):работа газа равна кинетической энергии системы поршень-гарпун в конечной точке разгона. Величина этой энергии равна произведению массы системы(поршень-гарпун) на квадрат скорости и все это деленное на 2. Поскольку масса системы с легким поршнем будет меньше, то скорость ее в конечной точке разгона будет выше, а, соответственно и скорость гарпуна выше и его собственная кинетическая энергия больше, и оотношение этой энергии к работе газа (т.е.КПД) БОЛЬШЕ.
Но численное значение этого роста незначительно(2-3%) т.к. гарпун уж очень тяжел по сравнению с поршнем и разность веса поршней большого влияния на скорость гарпуна не имеет. Ну а вот если мы будем использовать пустотелый алюминиево-магниевый гарпун(или из бамбука), то КПД будут уже существенно отличаться.
Ну а если рассматривать КПД как соотношение убитых рыбов к тем, что увидел то к физике это отношения вообще не имеет.

AlexZ
KIEV, Россия Украина 03.11.2005, 20:34.

Люди кто нибудь знает про ружье РПС-5. Есть небольшая проблемка!

Диман <>
Харьков, Украина 03.11.2005, 20:02.

Поглядел ружья Резникова,блин такие красивые я б с них стрелять не решился на стенку бы повесил:)да еще в общалке только про пневматы треп стоит,эх продам резинку свою муньдялу бушатовску,а на выручены бабки(плюс продам велосипед)куплю настояще ружжо зелинское,а че народ стрелял хто с него,а может есть у каво ентава автора ружьишко то,а то ано на картинке все красивое,а можыть оно на поверку такое го.но окажеться,шо я потом рыдать буду и вспоминать свою резинку,а зелинцы и зеленки че скажете.
P.S МАТЮГАТСЯ ЕЖЛИ ХТО ПРЯМО НЕ РЕШИТЬСЯ ТО ПРОСЮ НА МЫЛО МНЕ ИЗЛЕЙТЕ ВО ВСЕХ ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ ПОДРОБНОСТЯХ,ЗАРАНЕЕ ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН

Дэрсу <>
Россия Украина 03.11.2005, 18:14.

на Бухаре да
Kroll
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 17:30.

Итоги соревнований по подводной охоте «Осенний Кубок-2005»
28 октября 2005г. в г. Канев состоялась учредительная конференция Украинской Подводной Федерации. На конференции присутствовал 61 человек из них 18 делегатов, которые представляли разные регионы Украины.
На следующий день под эгидой новой федерации стартовали II международные соревнования по подводной охоте «Осенний Кубок-2005». На соревнования приехало 230 любителей подводной охоты из Украины, России, Белоруссии из них 108 участников, 38 команд – что явилось рекордом по количеству участников при проведении подобных соревнований не только в Украине, СНГ, но и в СССР. Протоколы соревнований можно посмотреть на сайте www.imersion.com.ua/kubok/protokol.xls
О соревнованиях написали всеукраинские газеты «День», «Голос Украины» от 3 ноября 2005 г., и газета „Вечірні Черкаси”. А также в скором времени выйдет статья в газетах «2000», «Полювання та риболовля» и развернутый репортаж в журнале „Форум” и, конечно же, в „ Мире подводной охоты”.

Олиус Валера <>
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 17:18.

Подскажите, кто Cressi занимается? Пли-и-иззз...
Vitaliy
Kiev, Украина 03.11.2005, 17:14.

Kroll
Ты сегодня присутствуешь?

Мал
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 16:23.

общем я так м не понял
влияет масса поршня на КПД пневматического ружья али нет, ксли не учитавать массу гарпуна?
может метры подскажуть?

Kroll
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 16:21.

дима
Россия Украина 03.11.2005, 15:50.
Ладно лодка... Но вот водоем быть обязан! :))

Мал
Киев, Украина 03.11.2005, 16:00.

расскажите где щуку поймать без лодки можно
дима
Россия Украина 03.11.2005, 15:50.

Да-да, и еще зелинки Приймича от туда выкиньте:))
Здарова тёска, дэ пропадав?, у меня конкуренты находятся малёхо в другой сфере деятельности, ты отстал от жизни:), если бы мне надо было когось душить этот матерьял просто бы не появился бы на этом сайте:).

Юра Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 14:57.

Граждане подвохи.
Я здесь не корысти ради, а за идею.
Но нужно иметь совесть. Я понимаю, когда свое, б/у, уже не нужно - продам, куплю что то новое. Но когда целенаправленно, идет поток, зарабатываются деньги на этом ресурсе? Это не правильно. В первую очередь Грот создан, как информационная площадка и поддержка для ПО, а не площадка для торговли. Для этого есть отдельные разделы, есть другие сайты. Почему там "злобные админы" удаляют всю "левую" коммерцию?
Я просто буду теперь "банить", таких посетителей. Это очень печальный факт. :(
По Зелинкам. Там достаточно информации. Если нет - дополните, я размещу, но только ТТХ и фото. Там же указаны прямые контакты с мастерами. Есть желание купить - на е-мейл мастеру или в общалку вопрос.
По поводу комм.основы на нашем сайте. Честно, меня не посветили в данный аспект работы. Поэтому, если такие предложения появятся, вопрос будет решаться с хостером, владельцем ресурса. На сколько я знаю, непосредственное отношение к этому имеет "Свит рыбалки". Лично мне, ничего не надо, я здесь на общественных началах. А то некоторые, возможно, уже подумали - вот Олекса, отхватил теплое место, денюшку собирает - не правда! Если есть какие то притензии, или неудовлетворительное качество работы, я готов сложить с себя данные полномочия.
Всем спасибо.

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 03.11.2005, 13:54.

Люди кто нибудь знает про ружье РПС-5. Есть небольшая проблемка!
Диман
Харьков, Россия Украина 03.11.2005, 13:52.

JohnDoe, Kiev (03.11.2005, 13:24). Как приговоренный к пожизненному просматриванию этого сайта, даю ссылку: http://aquatech1.narod.ru
Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:27.

Таксссс,... понял...
Просьба ко всем!!!!
Подскажите ссылочку на сайт Сергея Кравченко! Не могу найти, а в своих закладках затерялась.
Заранее благодарен!
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 03.11.2005, 13:24.

Яковлев, пора тебе завязывать с твоей дурной привычкой-считать деньги в чужих карманах.Парень ты очень хороший но вот это твое "хобби" губит в тебе гарного хлопца на корню, что лично мне очень обидно.Тяжелые годы закончились, и душить-бороться-вредить конкурентам не нужно, денег всем достойным людям уже хватает.Пора быть либеральнее и выше этих мелочей.

Юрий Приймич
Россия Украина 03.11.2005, 13:18.

Сергей Кравченко,Киев (03.11.2005, 11:35). Свою позицию я объясняю, в отличие от тебя, когда тебе задается конкретный вопрос, а ты увиливаешь как вьюн и начинаешь компосировать мозги про "изюминку" и "закон" - на "австралийском" языке... Selinka?,блинь... Но ты имеешь на это право -:)))

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:17.

Юрий Яковлев (03.11.2005, 12:40). Так в разделе "такие разные Зелинки" нет и слова про "изготавливаю и продаю", покажи мне, где это есть???
Что же касается ФИО мастеров-изготовителей (или продавцов), то уже Олексе предлагалось сделать в Барахолке постоянный раздел, куда поместить адреса и телефоны. В конечном итоге раздел называется "Барахолка", при этом Олекса говорил как-то, что только для частных лиц. Тогда объясни мне, плз, чем отличается объявление о продаже(пошивке) гидрокостюма, акваланга и/или лjдки от продажи ружья??? Что-то я не врублюсь. Если делать на коммерческой основе, тогда весь раздел "Барахолка" должен быть на коммерческой основе(?) Или сделать постоянный раздел, куда (на коммерческой основе) помещать постоянные адреса продавцов.
Мне собственно один ХХХ-й - не продаю и не изготавливаю, но видеть "такие разные Зелинки" мне бы хотелось, интересно, однако... (да и не только Зелинки).
Оно, конечно, сейчас уже вроде достатчно разных сайтов и по снаряжению, в т.ч. и по ружьям, но как-то уже и мне порой не хочется лазить по разным ссылкам. А хотелось бы видеть примерно так, как уже раз показывал:
Подводные ружья
Ружья для подводной охоты: Вирджиния, Нептун, Мирон, Лукич, Таймень в Москве. - http://d-proizvodstvo.narod.ru/guns/
Или это тоже реклама - дать ссылку на адрес магазинва???
Как уже эта реклама (по ТВ) и разговоры о ней(в общалке) задолбали -:))).

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:11.

В догонку, и решать в другом разделе.
Он же
Россия Украина 03.11.2005, 12:43.

Дед_СД, еще повторюсь, раздел называется "такие разные зелинки", а "не я изготавливаю и продаю такие-то зелинки", как по мне чИстА рекламная выкладка для дальнейших ссылок при продаже, дело не лишнее но думаю это нужно решать с Олексой на комерческой основе, пусть за символическую но плату.

Юрий Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 12:40.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.11.2005, 11:35.
потерял где-то ссылочку! Напомнитк плиззз!
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 03.11.2005, 11:38.

Дед_СД
"Юра - и ДА и НЕТ." - вот и вся твоя позиция по любому вопросу!!! По-этому я и сказал "именуется теперь Selinka 650" и никак по-другому. Если теперь внимательно посмотреть на фотографию Selinka 650, то и все что не соответствует цвету Selinka 650, считается примитивной подделкой!!!
Бодрый Линь
Нет все же Девид пилот транспортной авиации, бо если доверить подводному охотнику во втором поколении побомбить что либо, то он разнесет в прах и все остальное куда глаз достает. Это я к чему, у нас же подводных охотников во втором поколение так же хватает - Андрей Лагутин, Андрей Брагин, вот и сын Деда_СД. По-этому я неустанно повторяю: Дети мои... Берегите Природу... мать... Соблюдайте Правила... мать...!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.11.2005, 11:35.

У кого как дела обстаят с МПО всем пришел?
Роман
Донбасс 03.11.2005, 10:50.

Хотел бы зайняться подводной охотой. Но сперва, нужно попробывать, хотя бы раз, пойти с опытным товарищем. До етого ловил рыбу с берега, лодки: щука, судак и т.д. Есть лодка, ехолот. Занимался плаванием. Снаряжения нет. Возьму на прокат у ВАС или....(думаю найти в Киеве прокат не проблема)
Отзовитесь! Прожываю в Киеве. Мой моб.: 8066 36 55 793 (звонить после 15:00).

Kop <>
Киев, Украина 03.11.2005, 10:27.

Олег Днепр. Вижу заканчиваешь с изготовлением пневмовакуумника. К сожалению не смог помочь тебе с манжетой. Цену в "Смаке" не объявили, продавать отказываются. "Везите свой "Корсар" в ремонт, вышедшие из строя детали заменим, отдельно зап. части не продаем". Право производителя, ничего не попишешь. Интересующая тебя манжета представляет из себя цельновылитую из резины загогулину манжета-демпфер-впресованная металлическая трубочка (направляющая для поршня), извини, каструбато, но по-другому без карандаша описать не могу.
Хади
Днепр, Россия Украина 03.11.2005, 10:19.

Мужики! Как-то зациклились все на ружьях, поршнях, ТТХ и т.д. Ваши ружья хоть воду видят? Рыба есть? Что и где с видимостью? А тем не менее, температура водички стремительно падает. 29 октября она была уже 7 градусов. Видимость - минимум 2 метра. Мелкой рыбёхи немеряно, нормальные экземпляры встречаются реже, но стабильно. Вот, блин, не умею измерять ТТХ сома и судака, а то слепил бы турболопасти, шоб гонять за ними :)))
Kiev
Vitaliy, Украина 03.11.2005, 09:45.

Юра Яковлев (03.11.2005, 09:24). Юра - и ДА и НЕТ. Ради, Бога, ты высказал свое мнени, я свое (каждый имеет право). Имея фото и описания разных руже вот и можно как раз и сравнить! Кому нравится, чтобы "фасочки блестели", а кому, чтобы можно было накачать до 30 кг. Правда, всем бы хотелось, чтобы было и то и другое, да еще и бабки бюджетные.
Что же касается "красивое стреляет лучше", так это всего лишь только образ, есть еще говорят "не все золоото, что блестит"... Это все равно, как утверждение, что у человека все должно быть прекрасно и душа и тело, но в жизни далеко не все так, как хотелось бы. Куда ни кинь, все в основном "лавка-продавайка". Свой сайт может не каждый может себе позволить, а где же тогда посмотреть различные ружья??? Я бы не был столь категоричным.
Вот не повезло, блин, Зелинке - не нашлось "официального"(заводского) производителя... но кувшин уже открыт и обратно "джина" не затолкаешь.

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 09:38.

Деду и всем, я описал то что увидел, сравни надульник Королевского у Хантера на сайте и Дмитрия, потому и цена разная, что фасочки на титане снимаеть это еще та ебя, а раньше все пели если ружье красивое то и стреляет хАршо:).
ИМХО, когда я открывал раздел по зелинкам хотел обратить внимание на особенности исполнения ружей этой системы, а получилась лавка продавайка, хочет чел продавать ружья пусть нарисует себе сайт как у Юрки и торгует на здоровье.

Юра Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 09:24.

Сергей Кравченко, Киев (02.11.2005, 09:57). Да тут, я тут, просто иногда работа мешает с тобой побалобонить -:)).
1.Так и не понял, значит «так называемые Зелинки» все-таки существуют? -:)).
2.Или она «именуется теперь Selinka 650»??? А почему не Zelinka 650? -:))
3.Или это так звучит на так называемом «австралийском» языке? Что-то не припомню такого языка. Вроде в Австралии разговаривают на английском? -:)).
4.«Статья будет напечатана в первом номере журнала следующего года». Какого журнала?
Так что сечас тебя «стрелять» не будем, пока не научишься конкретно отвечать на конкретно поставленные вопросы.
Что же касается «марлинов», то вспоминается известный фильм, где было сказано - «хм…, павлины». Прочитать интересно, но это примерно как о полете на Луну...
-----
Олег, Днепр (02.11.2005, 14:32). В какой тебя список внести, «мастеров-изготовителей» или «торгашей-распространителей»??? Так ты делаешь «пневмовакумную зелинку», или надо открывать новый раздел чисто для пневмовакумников украинского производства, куда заносить ТТХ новых ружей, если писать в стиле Сергей Кравченко, то - «так называемых Жулек, ружье с названием Жулька» (теперь ты понимаешь, почему я не стал разработчиком ружей)???
-----
Юра Яковлев, Киев (02.11.2005, 14:59). Ну ты зря так про ружья Дмитрия Резникова. Во всяком случае набор фотографий нормальный и представление о ружье получается. У нас один хлопец с ним охотится (вместе обмывали покупку), стрелял амура. У него с задней рукояткой, т.к. до этого охотился с РПС-3. Весьма доволен (пока во всяком случае). Года через 2-3 можно говорить о том, какое оно в эксплуатации. Видел еще и производства киевского из дюраля – внешне практически не отличаются (судя по инфе все комплектующие делаются на антонове?). Да все они в общем-то одинаковые внешне, а эксплуатация, это самый главный судья... Нормальное бюджетное ружье! Согласен с тобой, что не указываются у Дмитрия ТТХ его ружей, показатель «любая длина и любая толщина» - это не параметр. Оно то ясно, что можно заказать длину 500, а можно 511, но более правильно все-таки сделать какие-то «стандартные» размеры, скажем: 400-500-600-700. Хотя, раз каждый мастер сам себе «проектировщик», то может делать так, как захочет или что закажут. Если уж предъявлять претензии по материалам «Такие разные Зелинки», то к каждой статье можно придраться -:)). Остается сказать – хорошо, хоть это есть в Гроте -:))..
Вот, хотел, чтобы на том же Гроте все-таки появилась табличка-ТТХ ружей по пунктам, но видно, кроме «изюминок» - никаких предложений не будет (только Олег, Днепр сказал по существу). Вон Сергей Кравченко предлагает уже классифицировать ружья по цвету, какой там сейчас самый модный???
-----
Kroll, Киев (02.11.2005, 19:13). Iuka тебе ответил. Кроме того, я ему уже заказал на сайт, чтобы сделал раздел типа «Все о поршнях» (собрать все до кучи), где бы были описаны плюсы и минусы поршней разной конструкции и материалов. У нас еще делают некоторые (кто имеет доступ к соответсвущей стали и есть возможность закалить) поршни из каленой сталюки, которые лупят в каленую амортизурующую втулку (надульник), но есть еще и гидродемпфирование. У меня поршни дюралевые и в зависимости от интенсивности эксплуатации, служат от 1 до 4 лет. Тут еще порой играет состав воды, коррозия на дюрале относительно быстро появляется. Сначала использовал титановые поршни, но царапали ствол, который тоже титановый (что есть неправильно). А когда диаметр ствола становится 9-10, то там уже водички мало или совсем нет, вот и приходится придумывать другие варианты... Вот в Зелинке, капролоновый, наверное самый миниатюрный...

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 09:08.

To Kroll
Когда-то давно я умудрился выстрелить из пневмата со стальным поршнем без гарпуна.Результат-поршень выворотил переднюю крышку и пришлось делать хороший ремонт.На другом ружье типа Зелинка с капролоновым поршнем аналогичный "эксперимент"привел к тому, что пришлось потратить целых 5 минут на замену поршня. Чувствуешь разницу? Ляпают они с разной силой и разными последствиями для окружающих.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 02.11.2005, 23:54.

вебмастер, линка битая здесь "Избавьте ваши уши от боли Статья о проблемах с продуванием ушей при нырянии в глубину"

Ahiles
Kiev, UKRAINE 02.11.2005, 22:39.

А я теперь понял, почему Хантер ругал ружье Кравченко!
Таки да, если плавно выжимать курок- то так и должно быть.
А я всегда курки душу резко и быстро. А чего их плавно душить- это ж не ПМ. Инерция ружья большая и при резком выжимании курка никуда его не уведет...
Потому и жалобы Хантера не понимал....

iurka
Россия Украина 02.11.2005, 22:10.

Кролику: легкий поршень лучше не из за выигрыша в кпд- он есть но маленький. А из за беспроблемности демпфирования. Вот.
iurka
Украина 02.11.2005, 22:04.

Привет.
Может я что пропустил.
Хотелось бы почитать про соревнования в Каневе.
Место для таких соревнований - перспективное?
Да и фотки посмотреть бы.

ser from israel
Россия Украина 02.11.2005, 21:38.

Бодрый Линь
Ну не знаю, а мне интересно узнавать с первых рук информацию об их образе жизни, их методах подводной охоты, их радостях и печалях. Ну например в Австралии уже достают из чуланов свои гидрокостюмы и ждут, когда океан успокоится. Испанци шлепнули на повал голубого тунца на 221 кГ и говорят, что этим не гордятся и не получили удовольствия. Теперь свалили с семьями на Канары и гоняют там 20 кГ тунцов и всякую мелочь. Я их понимаю, мне то же бы лучще побольше популять, а не так стрельнул раз и фотографируйся на фоне горы мяса. Но и видна разница между испанским северянином и южанами, тем подавай самое мощное в мире ружье, а уж там на кого охотиться не важно. Ну французы и итальянци это что то. Американци то же не подарок. Кстати эти парни во втором поколении подводные охотники и дайверы с высшей степенью извращения. Возможно Михаил Кисин с ними сталкивался на Лонг Айленде. Девид пилот военно морских сил, трошки побомбит, что скажут и бегом домой мастерить глубоководное снаряжение и охотиться. В этом году отменили запрет на тунцовую охоту, так я ему говорю, что после твоей гопкомпании опять запретят!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 19:44.

Вова.Сумы. Я ж не требую оправданий :-) Просто понравилась фраза о 100 процентном КПД, вот и зацепил :-) Ниже я упоминал о СП №27, там ствол "выезжал" на некоторое расстояние. Полированный ствол, притертые кольца уплотнительные, убрать перекос стрелы ( чтоб не цепляла за металл передней втулки), я даже ставил фторопластовую втулку для этого. Делал Акватексу и ствол "выездной"...Везде понемножку, и рыбе дырка :-) А что у Акватекса спуск затягивает, это известно :-( Хотя, при резком нажатии это не мешает. А вот если привык, легонько "дожать" нежненько спуск, типа как на огнестреле, то бум "шипеть", теряя воду. Оно ж и несколько стволов воды, закачанные в ресивер, не все время стрелу толкают, а только пока она в стволе, а потом ( чисто "фантастически", ее еще провожают какое-то расстояние). Но это провожание скорей всего не стоит того, чтоб его в КПД считать. Хотя, прикола ради струей воды язя глушил, сантиметров с 30 :-) Он ошалело возле дна начал вертеться, руками взял. В каждом виде ружей свои плюсы. В гидропневмате типа Акватекса мне нравится закачка воды несколько раз. Ч-з движущийся клапан, я пробовал делать неподвижный типа "Хантер" ( прошу прощения за возможно некоректное упоминание Хантера). Так не понравилось, тяжко воду проталкивать ч-з отверстие, поджатое кольцом. А вот спуск у Хантера резче, отброс клапана и пошла вода! Если сюда же добавить еще бы и выход ствола на Н - е расстояние, то неплохая машинка бы вышла... Но вот с выходом ствола тут проблема :-) "Выездная" часть, по крайней мере у меня, быстро поцарапалась и начала травить воздух, давление то при докачке воды еще то :-) Уграл я ствол, и перешел на стандартный, неподвижный. А если как-то защищать чехлом "выезную" часть, то вырастает длинна ружья. Вариант, когда ствол при выходе тащил и "защиту" - так часть мощности расходуется на это. Сейчас эксперименты кончились, материалы "кусючие" стали, да и токарей не так уж и много осталось, чтоб напрячь их этими деталюшками. Был у меня и вообще прикольный вариант спуска - мало того, что сечение трубки к спуску увеличил, так я на нее еще и типа "ваккуум - насос" надел. А что нам, трубка на трубке, пружина, имеем принудительно "оттянутую" воду из системы. Но поэкспериментировал и бросил, ну чуть резче спуск стал, зато надо взводить насос-отсос и система его фиксации :-( Чего с дурной головы не приколешся, если есть возможность ( была, по крайней мере). Сейчас думаю, как совместить Хантеровский "водосброс" с Акватексовским клапаном закачки воды. Хочется с минимумом токарных работ, а оно не стыкуется. Надо пружину, чтоб ствол "заткнуть", понадежнее, а диаметр увеличивать не хочется. Чтоб в случае неудачи, вернуть старые "кишки" на место. Наверное кончится тем, что на старый ствол поставлю новый спуск и все... Если токаря запрячь смогу на эту мелочевку :-)
Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 19:31.

а кто грамотно объяснит чем легкий поршень лучше тяжелого?
разница между титановым, капролоновым и стальным поршнем в граммах.
с другой стороны в момент выталкивания гарпуна из ствола нужно учитывать не массу поршня, а сцепку поршень+гарпун.
другими словами если один гарпун длиннее другого всего лишь на 5мм, о какой избыточной массе поршня можно говорить?
я уж не говорю о разных массах наконечников
или я ошибаюсь?

Kroll
Киев, Россия Украина 02.11.2005, 19:13.

"Топорнинько ружье зделано.
Юра Яковлев"
Горбылей в этом году бил с4метров лёгенько.
Ружо понравилось,недорого и сердито!

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 02.11.2005, 18:12.

Alex_m
"А по поводу КПД практически 100 процентов, то могу только поздравить мастеров, победивших трение и инерционность :-) Слава героям!!!"
Я тоже с успехом использовал ружье Акватекс.... - не помню сколько милиметров, но тоже короткое, и мое письмо направлено не на умаление его достоинств, а на подчеркивание достоинств ружей с подвижным стволом.
Попытаюсь по КПД оправдаться.
Если рассуждать о КПД, то основные источники его падения - это трение поршня о ствол, гарпуна о надульник и паразитическая масса поршня. Ну и трение самого воздуха.
С поршнем вроде все ясно - чем леге тем лучше. Легче не бывает.
По стволам: в хорошо отполированном стволе, правильно подогнанный поршень опускается практически под действием силы тяжести(я согласен, что в процессе эксплуатации его качество быстро ухудшится).
Сложив легкий поршень и хорошо отполированный ствол, можно говорить о максимально возможном КПД. А теперь, если к этому добавить тот импульс, который сообщается гарпуну в момент нажатия на курок, то теоретически получим значение КПД, которое будет приближаться к 100 процентам.
"Если таки можна, поподробнее о "важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции", в смысле в ружьях С.Кравченко. Я довольно активно использую эти ружья, причем самым "активным" является Акватекс 250. А в такой крохе каждый "Джоуль" на счету :-)"
За счет возможности закачки воды в Акватекс частично выдвинутым стволом, этих "Джоулей" туда можно закачать очень много и выстрел получиться очень мощный. И сделав лишний качек можно перекрыть все потери.
По моему субъективному мнению, максимальным давление на гарпун в Акватексе становится, когда гарпун уже начал движение. Это происходит из-за растянутого открывания запирающего клапана. Вообще процесс выстрела в Акватексе, чересчур длинный.

Вова
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 17:58.

Сергей Кравченко
"Знаеш, я адын умный вещ скажу, ты только нэ абыжайся!" (с)
Мне, чессло, марлины и тунцы как-то пох, особенно те, которых янки крушат...
Родной щупак как-то к телу ближе..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 02.11.2005, 17:21.

Так, порядок в танковых рядах!!! Только что пришло письмо. Мой Black Sea 1300х10-С уже в Америке и готов к применению. Теперь янки, со всей своей энергией, начнут крушить тунцов, марлинов и все что движется. Надеюсь, что скоро будут фотки!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 16:28.

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 16:05.
Убежала я домой.
Завтра почитаю, пиши.
:)

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 16:15.

Олег
Да там пара слов (не матерных :))). Счас с другого попробую.

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 16:05.

Топорнинько ружье зделано.
Юра Яковлев
Россия Украина 02.11.2005, 14:59.
Дык и цена ж! ;)
Москва не сразу строилась, Юр! Вон от пыптыка уже избавились, так дело пойдет - регулятор боя появится.

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 15:37.

Nary Vladik, Россия 02.11.2005, 15:11.
Верно.
Однако, поскольку речь шла исключительно о воздействии сжатого воздуха, ВЕСЬ комплекс взаимодействия элементов ружья не рассматривался.
)))

King
Киев, Украина 02.11.2005, 15:36.

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 15:16.
Нет от тебя ничего, Виталя! :(
Там ящик действительно крупное не принимает.

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 15:35.

Олег
Днепр
Мыло к тебе не идёт (или какую-нибудь скрытую копию всё же получил)?

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 15:16.

...Освобожденный ствол движется вперед как раз под воздействием сжатого в ресивере воздуха...
И пружинки клапана => ружье Z - пневмопружинное :-)

Nary
Vladik, Россия 02.11.2005, 15:11.

Олег Днепр,
"Внеси меня в список. :)))" - а это уж зависит от цвета твоего ружья!!! Кстати, где Дед_СД? Я уже и команду вольно обьявил!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 15:09.

Раздел "Снаряжение", "Такие разные Зелинки"
Ружьё системы Зелинского в исполнении Дмитрия Резникова г.Кременчуг
Olexsa Kiev
Вместо описаний и тех характеристик получился рекламный матерьяльчик, могу так, а могу и так, грубо.
Топорнинько ружье зделано.

Юра Яковлев
Россия Украина 02.11.2005, 14:59.

Дед_СД!
Заканчиваю работу над пневмовакуумником!
Внеси меня в список. :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 14:32.

Сергей Холодов Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:41.
Ну я же так и думал-надеялся, что для наст. подвоха посиделки за ухой - не последнее дело...

King
Киев, Украина 02.11.2005, 14:22.

Вова Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 12:29.
... Но истина дороже...
"...еще до начала воздействия сжатого воздуха, сообщая гарпуну ускорение..."
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка.
НЕ до начала...
Освобожденный ствол движется вперед как раз под воздействием сжатого в ресивере воздуха.
Иное дело, что на поршень сж. воздух начинает действовать ч\з нек. промежуток времени...
Изучайте матчасть, коллеги!

King
Киев, Украина 02.11.2005, 14:19.

Вова Сумы,
Про какую конструкцию подводного ружья идет речь?
Роман Донбасс
Ну все же ты абсолютно прав, "зелинка" - это все ружья ЗЕЛЕНОГО цвета!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 13:28.

Вова.Сумы. Если таки можна, поподробнее о "важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции", в смысле в ружьях С.Кравченко. Я довольно активно использую эти ружья, причем самым "активным" является Акватекс 250. А в такой крохе каждый "Джоуль" на счету :-)
Ну и таки о стволах и гарпунах, естественно, движущихся. Я не сильно силен во всей этой мельтешащей начинке, но сдается мне, что в момент "старта" ствола в момент "скачкообразного движения вперед", гарпун в силу своей то ли массы, то ли лени :-) является тормозом этого старта. Как никак, а полметра 8мм прута еще с места стронуть надо.
А по поводу КПД практически 100 процентов, то могу только поздравить мастеров, победивших трение и инерционность :-) Слава героям!!!

Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 12:49.

Сергей Кравченко
"Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!"
Кому как не Вам знать о важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции.(если не знаете, могу расказать каких). Посему к Вам вопрос: почему при обсуждении ружей с подвижным стволом не учитывается тот факт, что в момент выстрела, в этих ружьях, ствол, вместе с гарпуном, делает скачкообразное движение вперед, тем самым, еще до начала воздействия сжатого воздуха, сообщая гарпуну ускорение. Это приводит к увеличению скорости гарпуна на выходе из ствола. Поясню: если взять два абсолютно одинаковых ствола, два одинаковых гарпуна и две одинаковые силы, давящие на пятку гарпуна, но при этом один гарпун уже будет иметь начальное ускорение, то мы получим разные скорости на выоде.
Больше скорость - больше энергия и соответственно КПД.
Именно эта изюминка позволяет в штучных ружьях настоящих мастеров, доводить КПД до практически 100 процентов. И ставит эту конструкцию на голову выше остальных.
Это мое мнение, без претензии на абсолютную истину.
С Уважением.

Вова
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 12:29.

For All
Раздел "Снаряжение", "Такие разные Зелинки"
Ружьё системы Зелинского в исполнении Дмитрия Резникова г.Кременчуг

Olexsa
Kiev, Украина 02.11.2005, 11:51.

Пани и панове "зелинщики", рішення принято... хоть меня стреляйте!!!
То, что у меня на сайте числется как клапанный пневмат с подвижным стволом и подвижным клапаном именуется теперь Selinka 650. Решающим аргументом было то, что дизайн РУКОЯТКИ от самого... Гусары и Дед_СД, команда молчать.
Теперь весь прогрессивный и умеющий читать по-австралийски, западный мир узнает про Selinka 650. Надеюсь, что статья будет напечатана в первом номере журнала следующего года. Зелинка - РУЛЁЗЗЗЗ!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 09:57.

Роман. Не знаю что понимать под гидропневматической "зелинкой", но в "спиртсмене - подводнике" №27 http://www.fishhunter.kiev.ua/g04/gun2.htm
есть гидра с подвижным стволом.

Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 09:26.

помоги к кому можно обратится с ремонтом "Чемпиона"
ИЛИ КТО МОЖЕТ ПОМОЧь В КИЕВЕ!!!!!!!!!!!!!!
ury < mailto:>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 14:00.
Записывай Головач Саша 8-044-570-34-84

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:47.

King
Киев, Украина
Спасибо, сайт нашел, довольно интересный! К стати я отвечал, на твое сообщение по поводу посидеть, поп....ть, что я согласен, только вот непролазный коряжник интернета поглотил мой пост :)))!

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:41.

Сергей Кравченко, Киев (01.11.2005, 17:21). Тады, ОЙ. У "матросов" больше не будет к боцману вопросов (бо бесполезно -:))). ТТХ - так и останется ТТХ, как его понимает каждый для себя.
Лично для меня главный показатель ружья: при такой-то длине и "стандартной" накачке (20-25 Кг) наиболее эффективное рассояние поражения. Остальное все - "дело третье".
Все же с уважением.
-----
JohnDoe, Kiev (01.11.2005, 17:55). Не будь столь категоричным. Как-то в общалке один хлопец говорил, что если Зелинку со среднерасположенной рукояткой долбануть (место, куда можно догадаться) ребром ладони по стволу, то будет (или может будет) самострел (если нет ограничительного кольца на стволе).
Каждый должен знать о том, что никакое ружье не застраховано от самострела. Так что перефразирую, то, что ты сказал: "ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ - РУЛЁЗЗЗЗ! :-)))))
-----
Роман, Донбасс (02.11.2005, 01:26). Вот это совсем другое дело - каждое ружье достойно уважения и обсуждения его "ТТХ", если это интересно хотя бы двум подвохам (другие подтянутся в процессе обсуждения) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 02.11.2005, 08:01.

Сергей Кравченко
Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!
Из интервью Зелинского в журнале МПО
...Вернёмся к главному, как же я добрал ся до высокого результата у ружья с подвижным стволом. То что нужен легкий поршень это по нятно. Проблема теперь состоит в том, как его застопорить. В итоге родилась такая идея. В начале я двигал клапан, ствол был не подвижен, а клапан от стегивался. С этими клапанами я пе ределал целую серию разных экспери ментов. Подвижный ствол, это не сразу получилось...
Очевидно, что Зелинский знал про подвижный клапан.

Nary
Vladik, Россия 02.11.2005, 03:34.

King Киев,
я не хотел быть категоричным, просто мне тут недавно втирали про гидропневматическую зелинку (может потому, что она была зеленого цвета), и достало меня это :) Я хотел сказать следующее: давайте обсуждать модели ружей (Чемпионы, Корсары,...), и концепции ружей (резинка, пневмат с передним зацепом, пневмат с клапанным спуском,...), так будет практичнее. И тогда может Вы и не увидите в продаже гидропневматическую зелинку :)

Роман
Донбасс 02.11.2005, 01:26.

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.
И легко:
www.murena.com.ua

King
Киев, Украина 01.11.2005, 21:43.

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.
И легко:
www.murena.com.ua

King
Киев, Украина 01.11.2005, 21:43.

а как разобраться в этих протоколах, кто какое место занял лично???!!! Самостоятельно отсчитывать сверху?
Владимир
Россия Украина 01.11.2005, 20:39.

А гиде эта "Мурена"???? дайте ссылку, а то у меня нету, пожалуйста!!!!
Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.

Протоколы Осеннего кубка уже на МУРЕНЕ. Заходите.
Андрей <>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 18:48.

гИде там Сергей Кравченко??? :-)))))
"Все-таки наличие внешней тяги - причина возможного самострела. Всегда можно чем то ее зацепить и нечаянно дернуть..."
Зелинка - РУЛЁЗЗЗЗ! :-)))))
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 01.11.2005, 17:55.

Дед_СД
Ну я же давал не так давно исчерпывающую информацию по пунктам ТТХ.
iurka <>
Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2005, 17:21.

Сергей Кравченко, Киев (01.11.2005, 14:43).
"Нехай будэ гречка!"(как думаешь, так и думай, это твое право) - что означает у нас с тобой понятия рекламы и информации отличаются и пока мы не можем найти точки соприкосновения (ну и хрен с ними)
Теперь вопрос - Какими ТТХ? Кроме кинетической энергии в "джоулях или лошадях" ничего другого от тебя не видел (кстати и подскажи, как в домашних условиях замерить эти "джоули"). И ты уверен, что потребителю эти «джоули» что-то скажут? Вместо "пустословия" (с наших обеих сторон) напиши по пунктикам 1-N какие параметры надо указывать для характеристики ружья? Вопрос вполне конкретный, поэтому прошу по конкретно по пунктикам, а не про "изюминки" -:))).
По указанным тобой пунктикам попробую характеризовать свой пневмат, чтобы узнать что более "пробивное"из трех: РПБ-1 или Зелинка (600мм). А может проще - стрельнуть с 2 метров скажем в 10 слоев ДВП гарпуном 8 мм, наконечник 10 мм и скоки пробьет?
Вот например по Мирону написано так
Основные характеристики подводных ружей «Мирон»:
Модель 400 520 670 820 1000
Дальность полета гарпуна под водой 4 м. 5 м. 7 м. 8 м. 10 м.
Эффективная дистанция до цели 2-3м 4 м. 5 м. 6 м. 8 м.
Длина ружья 0,4 м 0,52 м. 0,67 м. 0,82 м. 1 м.
Длина гарпуна с наконечником 0,415 м 0,67 м. 0,72 м. 0,95 м. 1,15 м.
Усилие при зарядке 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг
Чего тут не хватает, желательно по пунктикам???
Да, упоминается про "эффективную дистанцию". Например у моего пневмата она равна 3-4 метрам, ежели больше, то уже возникают случаи, когда толстолобик увертывается или получается удар по касательной и т.п. (возможно уже тут и дефекты прицеливания). С 2-3-х же метров ежели под углом 90 градусов, то гарпун проходит насквозь...

Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 15:53.

Дед_СД
"Мне кажется, что если я что-то спросил в привате, то надо и в привате отвечать -:((( (или спрашивать разрешения на «публикацию»...:((( ). Ну если тебе так удобнее, то пожалуйста -:)))." - я думаю, что разрешения не требуется на "публикацию" СВОЕГО мнения!!!
"Еще раз поясняю свою позицию, просто СОБИРАЮ информацию" - я и никто другой не препятствовал и не мешал тебе СОБИРАТЬ информацию. Даже наоборот я приветствую это. Но голословную информацию, а тем более РЕКЛАМУ, я не поддерживаю!!!
"Интересно, кто еще согласится, что РПБ-1 более продвинутое, чем Зелинка -:)))???" - я корректирую вопрос - какими ТТХ конкретная "зелинка" (мастер-производитель) более продвинутая, чем РПБ-1? В этом месте очень уместна цитата от King "Философия изобретательства бескомпромиссна: любое усложнение потенциально снижает надежность."
iurka <>
Мои вітяння тебе, очень позновательный сайт!!!
Зацеп за наконечник - да, необходимо доработать переднюю бабку ружья.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2005, 14:43.

Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 11:49.
А бывает, Саша.
Бахнешь гарпуном по касательной в башку сома, особенно, если тяжелый гарпун, а он как кантуженный валится гна дно. Бери руками, отличный товарный вид! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 14:15.

to Юра Яковлев: "чАвойта к тебе почта не лезет, всё в зад вертается."
Хрен ея поймёть! Вся почта дошла, прочитал, ответил... к задам не приставал... Шайтан, наверное...

iurka <>
Киев, Украина 01.11.2005, 14:15.

Андрей К, помоги к кому можно обратится с ремонтом "Чемпиона"
ИЛИ КТО МОЖЕТ ПОМОЧ В КИЕВЕ!!!!!!!!!!!!!!

ury < mailto:>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 14:00.

Олег Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 12:45.
Да, чувство юмора - это то, что даже пропить невозможно...
Это я о цвете.
А что пропал - жаль. Гарный "во всех отношениях" был шнурочек...

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:58.

Так что нагибайся за мылом через пол часика, и того, лучше сначала успокоительного выпей и на стул сядь:).
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:52.
Юра! Не ошарашил! Я пока на такое не западаю, к счастью.
А с другой стороны, твой визит растет в цене. :))
King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:29.
Давно исчез. Мы сейчас новый шнурок "открыли" для себя. 2,2мм, на разрыв 200 кг, как ты любишь - бело-голубой. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 12:45.

Олег Днепр, Россия Украина
Как там у вас, "секретно-фирменный" шнурочек на базаре, по не-спекулятивным" ценам продается?
Бо у нас куда-то Щез. Последний моточек на катуху намотал...

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:29.

Роман Донбасс 31.10.2005, 23:13.
Ром, при свём моем к тебе уважении, нахожу твой пост во многом просто декларативным и, ИМХО, излишне категоричным.
- то, что под маркой "З" производят много низкого качества ружей - не вина системы.
- Лох остается им при любом ассортименте. Понятие широкое.
- "...при глубоком анализе многие (инженера) находят в ней "дырки". " -- А если поконкретней? И о ружье хорошего качества, без "местечковых улучшений"?
- шариковый зацеп? А так ли он хорош в самом деле? Филисофия изобретательства бескомпромиссна: любое усложнение потенциально снижает надежность.
Я "в процессе" достаточное вполне к-во раз высказывался о ружье сист. О.И.Зелинского. И глубоко убежден, по-инженерски, что данная система может служить образцом надежного, исключительно стройно функционально выстроенного, простого в обращении и обслуживании оружия.
---------------
Лирическое отступление.
Хотя я, к сожалению, возможно в силу некоторого своего консерватизма, "сродниться" со своим Чемпионом пока не смог.
В отличие от очень многих подвохов, для которых зелинка стала "своей" с первого выстрела...
Удачи тебе!

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:07.

Олег, пришол злой админ, расшифровал все матюки которые обратно с моими месагами вернулись, короче ящик у тя для моих Хфоток маловат буду сейчас кромсать, а у Юрки ваабще адрес левый, яндекс грит, что тут такой не живёт.
Так что нагибайся за мылом через пол часика, и того, лучше сначала успокоительного выпей и на стул сядь:).

Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:52.

С утра что-то глючил Грот…
IURKA, Киев (31.10.2005, 16:19). И никакой я не «хитрый», а просто «любопытный».
Лишнего сайта по ружьям не может быть. Даже вполне возможно дублирование скажем разделов по составляющим ружей, например – поршни и крепление гарпуна, где собрать все известные варианты и даже с других сайтов, чтобы было удобно смотреть, а не лазить по ссылкам. Хотя, если надо или интересно, то и полазить можно -:))).
Удачи тебе и семь футов под килем твоему сайту.
-----
Сергей Кравченко, Киев (31.10.2005, 16:32). Мне кажется, что если я что-то спросил в
привате, то надо и в привате отвечать -:((( (или спрашивать разрешения на «публикацию»...:((( ). Ну если тебе так удобнее, то пожалуйста -:))). Я не сторонник «придушить маленько», но иногда хочется…особенно когда спрашиваешь(говоришь) об одном, а тебе отвечают совсем другое, говорят, что это называется дипломатия. Но с другой стороны – нужно различное мнение, чтобы понять что есть хорошего и что есть плохого, и не только в ружье…
-----
Еще раз поясняю свою позицию, просто СОБИРАЮ информацию – еще одно хобби, если хотите (пока нет теплого гидрокостюма -:))))!!! И отрицательная информация пойдет! Что касается моего отношения – какое ружье «лучшее для охоты», то скажу так – нет его, а есть то, к чему надо стремиться. Интересно, кто еще согласится, что РПБ-1 более продвинутое, чем Зелинка -:)))???
И Роману сразу же – реклама и впаривание всяких ружей под видом «зелинки» возможно только в том случае, когда все покрыто «мраком». «Рассекречивание» любого ружья дает возможность выбора и сравнения с другими. Что, например можно сказать про «Краматорские пневматы», а ничего, потому что это очень большая «тайна» или просто у Романа, например, не доходят руки, чтобы его поместить в Гроте – для рекламы. А ружья эти делают уже не один десяток лет и успешно с ними охотятся, точно так же, как у нас в городе еще клепают пневматы из нержавейки… Шариковый зацеп тоже имеет свои недостатки – возможны самострелы, если будет выработка или надо калить до твердости шариков. Направления могут быть разные. Так как пользуюсь пневматами, то проблема «удара-заклинивания» поршня существует, в той же Зелинке проблема разбухания капролонового поршня (но легко выкинуть и вставить новый). Это все опять сведется к тому, что резинка лучше -:))). Могу только сказать, что самодельные ружья гораздо проще по конструкции (посмотрите внутрь Нептуна – брррр). Гидропневматы привлекают очень тем, что там нет бьющихся частей, в отдельных возможна «порционная» зарядка и т.п., но и у них хватает своих проблем – «капризные барышни».
Что касается изменения калибра гарпуна, так и в моем пневмате, это делается «легким движением руки» - стандартно 8 мм, надульник для 9 мм и с передней привязкой можно засунуть 10мм. Вопрос, только кто этим будет заниматься на берегу водоема -:)))??? Обычно, если потерял гарпун – или привязываешь запасной или берешь запасное ружье…
И что там ни будут говорить отдельные личности, но ружье типа «Зелинка» существует, точно так же, как и Акватекс, Катран, Континент, Северодонецкие пневматы, Краматорские пневматы, Донецкие (Ремезова) пневматы и многие другие….
Как в России это Таймени, Нептуны, Мироны, «Смаки» Вланики и т.д. Как ни странно, практически по всем ружьям, даже «отстойным» пневматам есть достаточно информации, а по «Зелинкам» появилась только в этом году. И очень хорошо, что и IURKA к этому приложил руку. Скажем на известном сайте "АПОКС" тема про ружье "Таймень" самая популярная, Михаил, автор ружья только приветствует различные отзывы (порой и нелестные) о ружье. И делает дальнейшее усовершенствование ему. Зелинке не повезло - "нет" автора ружья и нет сайта, продвигающего это ружье, остется только общалка и то, что есть в Гроте...
Я понимаю, что «помирить» конструкторов практически невозможно. Что вся наша «реклама» основана на принципе не на «покажи свои достоинства», а возьми и «обгадь изделие другого». А вот такие чисто ружейные сайты, как Hantera и IURKI могут давать и уже дают более правдоподобную информацию…
Чем бы еще занимались, если бы не спорили о ружьях??? Удачи всем.
ЗЫ. Зелинка, Таймень, Акватекс и т.д… все это «отстой» - на днях один охотник на уток в мелком заливе подстрелил толстолоба на 27 кг, выстрелил в лоб, так дырок нет, просто удар оглушил рыбку. У каждого своя охота.

Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 11:49.

Олег Днепр, да траблы якись с почтой всё вертается, но ничё мы добрые, мы повторим:), а гостинница нам не нужна, ты нам рыб прикармливай, что бы с рук корм брали:)).
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:38.

JohnDoe. А зачем несколько тяг разной длинны? Когда "мучил" РПО переделанное, просто поставил длинную тягу, и потом, в любом удобном месте "хомутом" крепил к спусковому "крючку". Рукоятку можно было переставлять хоть на воде - 2 винта крепят саму рукоятку к стволу, одним винтом тяга к спуску :-) 3 винта всего :-)

Alex_m
Россия Украина 01.11.2005, 10:45.

Ничё-ничё, глянь почту, тебя сейчас вообще жаба разорвет, тем чем я у тебя зимой буду суНдаков с лобатым истреблять, если конеЧно позовут:))
Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 14:43.
Юр! Нет в почте ничего от тебя! :(
И гостиницу частную, на берегу, я не успею к этой зиме закончить. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 10:38.

А если учесть, что в РПБ-1 можно применять гарпуны 9 мм и 10 мм, то "зелинщики" будут иметь бледный вид!!!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 19:22.
Шось Вы, Сергей, совсем затуркали народ! ;))
Спокойно у себя на зелинке применяю 7мм, 8мм и 8,8мм гарпуны. Первые два со скользящей втулкой. Последний - с пердней привязкой.
Удачи Вам.:))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 09:56.

iurka <> чАвойта к тебе почта не лезет, всё в зад вертается.
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 09:51.

King Киев
"Заглянул на минутку..." А я вот смотрю на часы - оп-паньки, а там три часа ночи! Тоже "на минутку заглянул" на сайт тезки. :)
Кстати, ну очень мне "приглянулся с первого взгляда" его заднезацепный пневмат:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/images%201/pastushka%204%20big.jpg
Чую печенкой, классная ружбайка, бо красив особой, функциональной красотой.. :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 31.10.2005, 23:54.

iurka <> Киев, Украина 31.10.2005, 20:41.
Заглянул на минутку...
Очень теплый, приятный сайт. Много интересных тем.
Успехов тебе и удачи!

King
Киев, Украина 31.10.2005, 23:27.

А я во многом согласен с Сергеем Кравченко. Слово Зелинка прилипло к большому спектру ружей и начинает работать как реклама для их продаж, на самом же деле, это двойной обман. Во-первых можно встретить откровенно дебильное исполнение ружья, а также не продуманные пропорции. Во вторых, кто вам сказал, что это хорошая конструкция. Это неплохая, интересная конструкция, но при глубоком анализе многие (инженера) находят в ней "дырки". Другое дело реклама, если бы я делал ружья на продажу, то делал бы такие ружья которые можно назвать "зелинкой", его легче лоху впарить.
Как направление для (технологического) творчества, для себя я бы выбрал чистую пневматику с шариковым зацепом за поршень. Это для средних ружей, а при длине более 700 я бы подумал о не редуцируемом гидропневмате, с возможностью зарядки в несколько этапов (у меня такая 900мм с механическим спуском), для коротких ружей, до 500, можно подумать о редуцируемом гидропневмате.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 23:13.

to Юра Яковлев: "Скромный ты наш..."
именно по причине большой личной скромности не хотел бы здесь, в храме господа нашего, заниматься низменной торговлей...
кому интересно- добро пожаловать в гостевую книгу или на мыло... А морду повешу, только вот причешусь немного...
to Сергей Кравченко: "...принцип зацепа за наконечник гарпуна позволяет применить скользящую втулку..." - не знал, не знал.Любопытно. Это с пропилом в передней заглушке?

iurka <>
Киев, Украина 31.10.2005, 20:41.

JohnDoe
А что скажешь на то, что в РПБ-1 перед охотой легко меняется калибр ствола на 10 мм. Ну эта мелкашка для ближнего боя и слабаков. А если учесть, что в РПБ-1 можно применять гарпуны 9 мм и 10 мм, то "зелинщики" будут иметь бледный вид!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 19:22.

Эх, таки прийдётся "зелинщикам" ставить зацеп в передней части ствола, а курок с зацепом связывать тягой (разной длины), да рукоятку сдлеать на болтах, шоб перед началом охоты легко откручивалась и переставлялась. Вот тогда уже зелинке точно равных не будет!!! -:)))
JohnDoe
Kiev, Украина 31.10.2005, 18:17.

AlexZ
Это уже теплее - начался разговор по существу об ТТХ подводного ружья!!!
"дырочку в рессивере просверлил в другом месте и перепаял зацеп" - еще надо заглушить старую дырочку. Но это все ерунда по сравнению с проблемой перестановки рукоятки на новое место.
Теперь берем конструкцию РПБ-1 - запасаемся тремя тягами спускового механизма разной длины и имеем три варианта расположения рукоятки. Перед подводной охотой или на самой подводной охоте, перед тем как лезть в воду, мы можем легко переставить рукоятку!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 17:45.

"Юра, просто Юра."
Скромный ты наш, а Хвото, а Хвамилиё, а то Днепровский Олег сейчас враз начнёт явки и пароли допрашивать:))))
Прейскурантик бы вывесил, чай много времени не займётЬ, люди уже интересуются:).

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 17:09.

Друзья
Давайте где-нибудь поймаем С. Кравченко и придушим его маленько. Его постоянная борьба с ружьями системы Зелинского начинает угнетать.Не хочет человек понять, что всех их обьединяет принцип подвижного ствола да и только. И преимущество этой схемы перед некоторыми системами в том, что нагрузка на спусковой механизм значительно меньше за счет уменьшения сечения ствола(металлической его части, а не там где налита вода и сидит гарпун) и возможности расположения рукоятки в почти любом месте(ла хоть спереди) при неизменном количестве деталей(дырочку в рессивере просверлил в другом месте и перепаял зацеп).И все.
И не надо никаких ТТХ. Как у товарища Зингера ушко возле остия иголи.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 31.10.2005, 17:07.

2 Диман
ICQ 9322223
Phone 80503273972

Pahom
Kharkov, Россия Украина 31.10.2005, 16:41.

Дед_СД
Дублирую письмо к тебе: Я не понимаю, что такое ружье "зелинка". Я понимаю, что такое ружье с вполне конкретными ТТХ. Поправки по пунктам ТТХ я уже давал и они общепризнанны во всем мире.
По поводу Зелинского, то я скептически отношусь к его достижениям. Клапанные пневматы - это пример черезмерного усложненния конструкции, при очень минимальном увеличении кинетической энергии и скорости гарпуна. Относительно конструкции РПБ-1, увеличения вообще нет.
Могу еще добавить, что принцип зацепа за наконечник гарпуна позволяет применить скользящую втулку и избавиться от проточки самого гарпуна.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 16:32.

to Любопытный
www.fishgun-master.kiev.ua -вот этот адрес рабочий. Тот всего лишь - технологический.
Сайт пока очень сырой там не больше трети от предполагаемого объема...
Юра, просто Юра.

iurka <>
Киев, Украина 31.10.2005, 16:25.

Дед_СД- очень хитрый дед! Вычислил таки мой сайт.Странно- как? Я его нигде не светил... он еще сырой и пока там дофига неточностей. Доделать его полностью смогу видимо только зимой- сейчас не до этого- нырять надо!

iurka <>
Киев, Украина 31.10.2005, 16:19.

Гюльчитай открой личико, кто скрывается за IURK-ой на www.fishgun-master.ho.com.ua, такой сайт забабахкал, а подписаться ФИО не хватило храбрости?
Любопытный
Россия Украина 31.10.2005, 16:17.

Ищу соратников по подводной охоте, самому ездить скучно. Был товарищь - вначале загорелся, а теперь что то сдулся. Есть машина. Сам, только начинаю. Нырял раз пять-шесть.Буду рад знакомству!
Диман <>
харьков, Украина 31.10.2005, 15:51.

Сергей Кравченко, Киев (31.10.2005, 10:13). Твоя цитата "...Ну охото тебе влезать в эту сварку и еще утомлять этим окружающих...".
Зачем же так "мрачно", просто я СОБИРАЮ разную информацию, где встречается слово "Зелинка", обозначающее подводное ружье, например такую:
http://www.divemarket.ru/guns/zelinka.html
ЗЕЛИНКА подводные ружья системы О.И. Зелинского в Москве Кременчугские "зелинки"
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Подводное ружье - это просто!
Зелинка, и все про нее.
Принцип действия Зелинки.
Официальная история рождения Зелинки.
Скандал века- кто автор Зелинки? Или 30 лет спустя...
Клапанный зацеп- тонкости функционирования.
Центральный узел- стандартный и не очень.
В частности:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oficial_zelinka.htm
Интересны рассуждения Олега Ивановича о ружьях- полностью его поддерживаю в них. Многие его идеи- эксперименты- разработки проходил на собственном опыте, и пришел к аналогичным выводам... Единственно, в чем не очень солидарен- в его приверженности к "среднему" расположению ручки на ружье. Я ( да и не только я...) давно уже стал приверженцем "задних" ручек, причем независимо от длины ружья. И это не веяние моды- уж слишком большая разница получается в точности стрельбы... Просто, понимание этого пришло к нашим спортсменам относительно недавно, а Олег Иванович все ж таки представитель даже не зубров, нет, а наверное- динозавров отечественной подводной охоты... человек стоял у истоков, не больше, не меньше! Патриарх!
Одним словом, мое Вам глубочайшее уважение, Олег Иванович Зелинский! (IURKA)
-----
Что в этом плохого, если на сайте, например "Грота" будут ссылки и еще что-либо о Зелинке, если, конечно, модераторы это захотят???
=====
Олег, Днепр (31.10.2005, 11:42). Вот такое описание ружья мне нравится -:))). Но опять вопрос - а сколько возвратно-поступательных движений делал мастер, прежде, чем передать тебе ружье?

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 15:30.

Бодрый Линь,
1. чем меньше скорость гарпуна, тем лучше он сохраняет свою энергию в полете (сопротивление воды торцевое + сопротивление воды на линь + разгон линя)
2. Массу гарпуна можно изменять диаметром, длиной, материалом. Два последних почти всегда предопределены, остается увеличивать диаметр.
3. Прелелы увеличения диаметра, ограничивает минимально допустимая скорость (сначала начнет уходить щука, потом толстолобы, поотмсазаны и т.д.)
4. Еще одним условным пределом увеличения массы гарпуна есть, масса ружья (система: гарпун 600г, ружье 1500г абсардна)
А вообще не так все просто, можно говорить о балансах параметров а не о идиальных расмерах.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 14:45.

Олег Днепр, Шо молчишь?, стыдно за это:):
"Теперь понеслось... фамилии, адреса, явки... Так гляди скоро и своего ружья мастера вспомнишь! ;))
Колычев мля. :)))
Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 15:04."
Ничё-ничё, глянь почту, тебя сейчас вообще жаба разорвет, тем чем я у тебя зимой буду суНдаков с лобатым истреблять, если конеЧно позовут:))

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 14:43.

Сергей Холодов
"...фонарно-пенопластовое обнуление подброса само по себе не еффективно, я знаю, т.к. при таком обнулении не меняется вес передней части ружья, на воздухе оно кажеться тяжелее, а в воде при такой огрузке ни какого толку, т.к. плавучесть передка не меняется..."
Ставлю двойку по сопромату! Речь нужно вести о массе "довеска", и об изменении центра масс всей конструкци.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 14:32.

Сергей
Россия
Сколько было команд,и как разошлись?
Хотябы первую десятку.

Сергей
Киев, Россия Украина 31.10.2005, 12:56.

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 11:25
Лови ответ.

King
Киев, Украина 31.10.2005, 12:00.

Леша Глазков победил в личном зачете, победила сборная двух городов г. Сумы и г. Нетешина команда "Восток-Запад"
Сергей
Россия Украина 31.10.2005, 11:48.

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:47.
Судаки - отстой!
До закачки мастера добавил еще 40 собственных фрикций, и на максимальном бое толстолоба 30 кил через кость шью на вылет с 2,5-3 метров седьмым гарпуном без наконечника (морской вариант гарпуна).
Ресивер 35мм внутренний, длина 600.

Олег
Днепр, Россия Украина 31.10.2005, 11:42.

King, Киев. Загляни в мыльницу, плз (браво).
Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 11:25.

Привет всем! Приехал из Канева, хотел было обратиться ко всем за помощью в организации виртуальной библиотеки "Спортмсена-подводника". Смотрю, а вы уже в курсе. Еще раз хочу сказатьть, что мы будем благодарны за любую помощь в этом деле.
По поводу результатов Осеннего кубка. Победила команда из Хмельницкого (Глазков), второе место Батискаф (Канин, Киев), третье Ингул (Нетылько,Николаев). Рыбы было крайне мало - из 107 участников 19 вышло с рыбой.А тусовка удалась на славу. Организаторы просто молодцы. Протоколы будут на нашем сайте в самое ближайшее время и фотоотчет также.

Андрей <>
Киев, Россия Украина 31.10.2005, 10:20.

Бодрый Линь
"Известны ли кому-нибудь какие-нибудь объективные, количественные характеристики эффективной дальности (так скажем) выстрела в зависимости от диаметра гарпунлиня. Или по другому, попроще - оптимальный диаметр и материал линя..?" - конечно известно и угадай КОМУ!!!
Дед_СД
"Ну, если для случайной связи, то достаточно и «изюминки», а если думать о добротном потомстве, то очень даже надо знать «папу и маму!!!" - на "отцовство и материнство" так называемой "зелинки" притендуют несколько особ, причем с полным отсутствием познаний в авторском праве. "Изюминка" - это впринципе формула изобретения и о каком "добротном потомстве" идет речь? Ну охото тебе влезать в эту сварку и еще утомлять этим окружающих.
"варианты Зелинок в Грот" - этих вариантов такое же многообразие, как многообразие современных западных пневматов. На сайте у Хантера есть подробное описание всего "многообразия" западных пневматов и отличия можно охарактеризовать как размер и цвет, но никак не "изюминка"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 10:13.

"Кстати вариации на тему моей рукоятки санкционированно производит только Виктор Мирошниченко, Юра Колычев и Вова Короткий...."
Андрей Лагутин
Олег Днепр, ага, утёрся, бачив, что мою зелинку делали с разрешения САМОГО!!!, аФтор моего ружжа уважаемый человек между прочим:).

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 10:08.

Ahiles
"... пырял на глубину, не смог барабанные перепонки выровнять... не знаю даже почему, на море летом это делал, а здесь не получилось..." Ты когда в воду зашёл, остаток воздуха из-под костюма выгнал? Нет, или не весь. Вот продуться и не смог. Под шлемом много воздуха осталось.
Ты в каком районе живёшь? Могу тебе напарника подсуетить. Он уже около года ныряет. Кое какие места для начинающих уже знает. Только ездить ему не с кем.

Vitaliy
Kiev, Украина 31.10.2005, 09:30.

Alpha
Погулял, посмотрел.
Народу было много. Завозили на 2 пароходах человек 60 подвохов, которые отчалили уже в 12 часов. Ну а на конечной точке выброса были почти в 13. А финиш у них был в 16.
Присутствовал при возвращении. С рыбой вышли человек 5-6. Судак, язь. пара щучек на всех.Килокграмм по 5-10 настреляли, а остальные совершенно пустые. У 80% ни хвоста. На взвешивании не присутствовал, ибо домой очень захотелось. Погода была отличная. Видимость у берега 2-3 м, а на форватере, говорят, до 1м, хотя течения не было. На спиннинг поймать ничего не удалось.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 31.10.2005, 08:54.

King
Киев, Украина
в догонку... фонарно-пенопластовое обнуление подброса само по себе не еффективно, я знаю, т.к. при таком обнулении не меняется вес передней части ружья, на воздухе оно кажеться тяжелее, а в воде при такой огрузке ни какого толку, т.к. плавучесть передка не меняется, поэтому я не ставлю пенопласт под катушку, а она у меня железная на капроновых втулках, что исключает приржавливание и какой-либо клин, как правило в самый неподходящий момент. Отгружаю передок ружжа так, чтобы оно после выстрела всплывало,но не лежало на воде горизонтально как все "Чемпионы", а было как поплавок, т.е. перед ружжа в низу, а задняя пятка торчит из воды. Тогда и подброса не будет. Блин, корявовато как-то, наверное еще не полностью проснулся.:)))

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 31.10.2005, 08:44.

Бодрый Линь Уфа, Россия 31.10.2005, 08:09.
Понятно...
Видать заблудилось - маленькое совсем...
-------------
Дед_СД Россия Украина 31.10.2005, 07:35.
Вчера Андрею отправил нижеприведеннй тобою список, как результат проделанной ранее коллективной работы.
Ответа пока нет.

King
Киев, Украина 31.10.2005, 08:29.

Бодрый Линь, Уфа (29.10.2005, 20:20). Дык «благодарной ноши» не бывает. Разве что украсть для себя и тихо-тихо ночью донести в укромное местечко. А «тащить» при народе все равно, что с женщиной иметь связь днем на площади – советами прохожие замучают -:))). Просто иной раз появляются «новые-ленивые» Теремы (terem), вот и можно будет их «послать» по ссыле – «Такие разные Зелинки изготавливают», тем более, что часть мастеров дает свои координаты в «Барахолке». Может еще кто пришлет свои варианты Зелинок в Грот (!?).
Ну, и сезон уже закрыт, вот и можно теперь тщательнее поковырять информацию…
-----
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 15:55). Ну, если для случайной связи, то достаточно и «изюминки», а если думать о добротном потомстве, то очень даже надо знать «папу и маму!!!» -:))).

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 08:18.

King Киев
Спокойствие, только спокойствие! (с) ;)
Да смотрю, конечно, ежедневно, вот и сегодня с утра просмотрел. Антиспамер на моем ноутбуке действительно стоит, Password, please, но он на фильтрацию другой учетной записи настроен, (сейчас просмотрел еще раз, на всякий случай, его корзину - твоего мыла в ней нет, что вполне естественно). А в своих личных мыльницах на рамблере я тупо доверяюсь рамблеровскому серваку (что в принципе, конечно, неправильно). Так что, наверное, в пути еще твое мыло..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 31.10.2005, 08:09.

Alpha, Kiev (29.10.2005, 23:58). Исказилась фраза, следует читать:...
"...Если надо могу выслать Андрею Брагину все свои журналы, с возвратом ессссено -:))), но там рядом с вами есть еще и King, его тоже можно «потрусить»..."

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 07:35.

Alpha, Kiev (29.10.2005, 23:58). Сия работа «Виртуальная библиотека СП» уже была проделана, вот ее результаты.
Если надо могу :))), но там рядом с вами есть еще и King, его тоже можно «потрусить». Кроме того часть СП или отдельніе статьи из него можно найти на сайте "Рундучрк" у Бодрого Линя. Удачи
Уважаемые подводные охотники, это информация по сборникам «Спортсмен подводник» (СП). В наших рядах имеются практически все номера СП. Тем, кто давал сведения, спасибо. «Виртуальной библиотекой» владеют следующие подвохи:
----------------------------------------------------------
1. Станислав, Казань
6, 9, 11-63, 65-66, 70-75, 77-78, 82-83.
Дубли: 24, 26, 31, 37, 58 - 2шт, 61, 63, 65.
Адрес электронной почты: smigach(гав)kfti.knc.ru
---------------------------------------------------------2. King, Киев (Александр)
24, 51-54, 58-67, 69-74, 76, 78-86, 88-90.
Адрес электронной почты: king(гав)realtel.net.ua
---------------------------------------------------------
3. Дед_СД (Саша, Северодонецк).
13, 15, 23, 33, 34, 37, 38, 40, 41, 42, 46-49,
51, 52, 56, 58, 65, 67, 68, 69, 70, 73, 75, 83, 85, 87, 88
Адрес электронной почты: sanfish(гав)azot.lg.ua
----------------------------------------------------------
4. Анатолий, Троицк
43, 50, 54, 60, 64, 65, 67, 68, 69, 71, 73-78,
80-85, 87, 88, 90
Адрес электронной почты: kas334(гав)Triniti.Troitssk.ru
----------------------------------------------------------
5. Hanter, Питер (Алексей)
46, 47, 48, 49,62, 63, 83, 86
Адрес электронной почты: flash(гав)xaker.ru
--------------------------------------------------------
6. Andre, Рига (Андрей)
2 (?), 5
Адрес электронной почты: sever62(гав)inbox.ru
--------------------------------------------------------
7. Александр, Пенза
11, 12, 17, 24, 35-40, 43, 54, 58, 60, 61, 65, 66,
71-73, 75-86, 88, 89
Дубли № 75,77,82,83,84,85
Адрес электронной почты: belyakov_2004(гав)mail.ru
---------------------------------------------------------
8. Vlanik, Сочи (Владимир)
1 - 84!!!
Адрес электронной почты: vlanik48(гав)mail.ru
--------------------------------------------------------
Если замечены ошибки и неточности, прошу сообщить.
А это из последних данных:
в.в. устюжанин (озёрск) vvu51(гав)yandex.ru
Наткнулся на информацию о сборниках «Спортсмен-подводник» и от воспоминаний защемило в груди. В 1962 году в издательстве «ДОСААФ» М. вышла 136-страничная брошюра под названием «Снаряжение спортсмена подводника». Где было довольно много нужной и интересной на тот момент информации. В том же 1962 году вышел первый сборник «Спортсмен-подводник» («С-П»). Авторы и составители были те же. Сборник был в то время единственным периодическим изданием о подводном спорте в СССР. Лично я впервые наткнулся номер на 21. Потом были планомерные поиски всех остальных. В ленинградском букинистическом магазине обнаружил целую библиотеку подводника. В том числе первые номера сборника. В челябинской морской школе наткнулся на складе ещё на старые номера. В результате таких подводно-библиографических поисков удалось собрать ВСЕ!!!номера, включая и первую брошюру. Номера с 25 все остальные приобретал в магазинах. В 70-номере напечатали и мою статью «Фонарь с герконовым выключателем». Кстати я до сих пор им пользуюсь на охоте. Но сохранить все номера «С-П» не удалось - трёх номеров сейчас не хватает. В середине 90-х Е. Назаренко пытался организовать что-то вроде обмена недостающими номерами. Но дело не пошло. Причина простая – то, что написано в «С-П» далеко не всё и не всем интересно. В 1992 году, на 91-м номере сборник умер вместе с ДОСААФ и СССР. Тот же Е. Назаренко дарил его тогда на соревнованиях, как сейчас Г. Здановский дарит свой «МПО». Так, что некий элемент преемственности имеется, и нынешняя подводно-охотничья молодёжь должна будет собирать и подшивать уже журнал «Мир подводной охоты». Устюжанин В.В. Озёрск
Дед_СД
в.в. устюжанин (озёрск). Было очень приятно прочитать фразу - "В результате таких подводно-библиографических поисков удалось собрать ВСЕ!!!номера, включая и первую брошюру" ПОЭТОМУ, ВАС ВКЛЮЧАЕМ В ПОСЛЕДНЮЮ СТОЧКУ (ДАЛЬШЕ УЖЕ КОПАТЬ НЕЧЕГО- ВИРТУАЛЬНОЙ БИБЛИОТЕКИ - КАК ЕДИНСТВЕННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПСССП (полного полного собрания сочинений - "Спортсмен подводник"). А каких трех номеров не хватает. С уважением. [21:47] 26.02.2005
в.в. устюжанин (озёрск) vvu51(гав)yandex.ru
ДЕДу_СД Не хватает 6, 75, 77. Номеров. Хотя думаю, если полить кипяточку на ласты некоторых моих друзей пара номеров найдётся!Но, друзья дороже!
[20:18].02.2005
The end.

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 07:32.

Бодрый Линь Уфа, Россия 30.10.2005, 20:48.
Сударь, Вы почту хоть изредка смотрите?
Иль раз в неделю все со спамом вместе в корзину?

King
Киев, Украина 31.10.2005, 00:59.

Известны ли кому-нибудь какие-нибудь объективные, количественные характеристики эффективной дальности (так скажем) выстрела в зависимости от диаметра гарпунлиня. Или по другому, попроще - оптимальный диаметр и материал линя..?
Бодрый Линь
Уфа, Россия 30.10.2005, 20:48.

viktor Москва
Неконкретный вопрос отнюдь не способствует обвалу ответов..
По архивам не слабо прогуляться?
Без обид, но право, так нельзя..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 30.10.2005, 20:45.

Дайте инфу по Каневу!!!
Alex_m
Россия Украина 30.10.2005, 12:36.

Подвохи!
На http://www.murena.com.ua:
"Клуб подводников МУРЕНА начинает активую работу по созданию виртуальной библиотеки журнала Спортсмен-подводник", легендарного журнала известного каждому подводнику, идея о выкладке в интернете которого витает в воздухе уже давно. У нас есть в наличии следующие номера:25,26,27,29,30,31,37,39,40-90. В ближайшее время мы начнем выкладывать отсканированные полные версии журналов с периодичностью 1-2 номера в неделю. Поскольку у нас нет всех номеров журнала, приглашаем к сотрудничеству подводников, владеющих теми номерами, которые в нашем списке отсутствуют. Обещаем обращаться с Вашими журналами бережно и возвратить их в полной сохранности после сканирования (можно даже в вашем присутствии). С благодарностью примем любую посильную помощь.. Пишите и звоните в клуб."
Не самая плохая идея... полезно будет - особенно для молодых подвохов...
Мсье женема па сис жюр... :)
Андрею и Оксане Брагиным - привет!!!

Alpha <>
Kiev, Украина 29.10.2005, 23:58.

AlexZ
"Завтра еду погулять-посмотреть в Канев на Славянский Кубок..."
Как погулял-посмотрел?...

Alpha
Kiev, Ukraine 29.10.2005, 23:42.

начинающий охотник какое сняряжение порекомендуете
ружьё гидрокостюм

viktor <viktor47.47@mail,ru>
москва, Россия 29.10.2005, 22:54.

Дед_СД
Ох, Саша, неблагодарную ношу ты взвалил, тут тебе не линесбрасыватели (хотя ты и за них получил пенделей ни за что), теперь что ты не скажи по Зелинкам, только ленивый тебя не попинает! :))
А у меня вот задумок по снаряге столько на предстоящее межсезонье (практически, я закончил в своей пятерке), вот бы еще станочек токарно-сверлильно-фрезерный.. :) Хотя есть у одного хорошего знакомого человека в подвале аж целая мастерская, надо будет поплотнее с ним подружкаться. :)
Первый этап - апгрейд гарпунной оснастки серийных буржуйских пневматов..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 29.10.2005, 20:20.

Гориславец из Кременчуга!
Дайте плз контакт, у меня есть несколько вопросов по его оружию. (Уже третий год пользуюсь, но есть некоторые проблемки)

Руслан <>
Россия Украина 29.10.2005, 15:55.

Stilet: ты прикалываешься... если я вот так с сходу буду на 10 метров.... ты с след. раз найдешь не судака, а начинающего подвоха :))
Бодрый Линь: это точно... но это еще что... меееедленно плыву, смотрю направо... бууууумммц (в голове сразу строчка из статьи - "под водой надо плавать не спеша...").. :) поворачиваю голову - какая-то стальная конструкция... так что изучение матчасти даром не прошло... правда все равно "вася", носки натянул на костюм. уже дома фотки смотрел, понял шото оно не вписывается.. :)

Ahiles
KIEV, UKRAINE 28.10.2005, 23:05.

Ahiles KIEV
А теперь представь, как бы звучал твой отчет, если бы ты не изучил материалы по вопросу, не советовался бы с знающими людьми :), а брал скопом все то, что с энтузиазмом впаривали бы тебе ушлые продавцы снаряги.. :)))
Вот теперь уже точно можно поздравить с удачными покупками! :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 28.10.2005, 19:06.

Сергей Холодов Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 19:54.
Под конец недели, абстрагировавшись от техн. дебатов и осознав полную невозможность поездки в Канев, не могу забыть или не заметить ваше, коллега, едко-реалиЗЬмское замечание по поводу отскакивания гарпуна. Злобную нападку на милые сердцу инженера джоули - так и быть, простим. Но это???: """смотрю, идет кил 10 не меньше, стреляю, гарпун отскакивает..." - хрень это все!!! """
Такое не прощается. Однозначно.
Вы, дорогой коллега, погорячились. И покушаетесь на святое -
а поговорить?.
Задушевно - проникновенно. И когда все говоренное - ну просто чистейшая правда...
У костра, за теплой и ароматной ушицей?
"...А как он меня таскал по завалам! Я в него с одного ствола - гарпун отскочил, с другого - только чешуя полетела... Уже сплывать пора, так я его ластой по загривку - и оглушил, монстра..."
Так можно договориться, что и Остапа ВЫшни как бы и не было...
Шутка, однако.
А вот с эффективностью фонарно-пенопластовой балансировки ружья - для обнуления подброса - соглашаться не спешу...

King
Киев, Украина 28.10.2005, 18:56.

На Министерке есть хорошие судаки.Поищи на глубине от 10 метров.
Stilet <>
Киев, Россия Украина 28.10.2005, 18:33.

ружье заказал. еще раз благодарю за советы, телефоны.

terem
od, ua 28.10.2005, 17:59.

Привет всем! Ездил на Министерку испытывать снаряжение. Эмоции в принципе положительные.. переодевался на месте, постепенно. Забыл дома отрегулировать маску, пришлось уже в воде снимать перчатки и регулировать. Замерзли руки, в воде отогрелся... 8 кг грузов вроде нормально, но если честно не распробовал еще толком... кажется надо на ноги вешать еще что-то.. или я разучился плавать ластами или из-за этого подвсплытия ног дискомфорт. Пару раз глотнул прилично воды - конфигурация трубки непривычна или не совсем правильно ее одел.. надо привыкать.. груз немного заваливал налево.. пробовал регулировать не очень получилось.. в след раз буду знать... че еще.. ласты стремились друг к дружке.. видно реально разучился.. буду тренироватся.. пырял на глубину, не смог барабанные перепонки выровнять... не знаю даже почему, на море летом это делал, а здесь не получилось... вобщем к снаряжению и особенно к перчаткам надо привыкать. маска супер, воду не пускает.. костюм нареканий тоже не вызвал - удобно, тепло (6.5 мм)... рыба - встречал токо малявки с указательный палец... или на глубине надо искать или скорее всего я слишком шумно плавал...
в общем и целом - удовольствие получил, непривычно плавать в косюме и ластах - надо тренироватся.
нде, немного сумбурно получилось... но ниче :)

Ahiles
KIEV, UKRAINE 28.10.2005, 17:51.

Виталий, спасибо. позвоню.
барахолку подводную только сейчас линк увидел думал только по катерам да лодкам есть.

terem
od, ua 28.10.2005, 17:17.

terem
Если ты внимательно читал этот форум около года, то уже давно заказал бы ружьё. Телефоны мастеров тут проскальзывают регулярно. Специально для тебя: Королевский Евгений 443-8994, Мирошниченко Виктор Павлович 4596025. Код Киева 044. Звони напрямую и договаривайся. Еще несколько мастеров найдёшь в барахолке (потрудись почитать её не только за последнюю неделю).
Под лежачий камень вода не течёт. Слыхал такое? :)

Vitaliy
Kiev, Украина 28.10.2005, 16:52.

Alpha. спасибо за информацию.
осталось только это счастье найти в краю "зелинок"
как вы выражаетесь. я так понимаю что одесса в этот край не входит. буду ждать и почту проверять может кто-то откликнется.

terem <terem()farlep.net>
OD, UA 28.10.2005, 16:36.

terem
Какой размер, диаметр ствола и т.д. для ружья предпочтительней?
Из какого материала возможно заказать ружье, гарпуны.
---
Цитата опытного Лагутина:
"В прошлом году в Чили и в этом во франции начемпионатах, выступал с Зелинкой моей конструкции, 600 мм титан, ручка в торце, регулятор, ресивер 27, ствол 10, гарпун 7.1991г. Любимое ружье - титан, 600мм ресивер 40, ствол 10, гарпун
7-8, регулятор, ручка посредине. Ружье из первых разработок Хлебникова ( "перун")1985г. Очень люблю 500мм титан ресивер 35 ствол 10 гарпун 7-8 без регулятора, ручка посредине, разработка - Лагутин и Мирошниченко1990г."

Alpha
Kiev, Украина 28.10.2005, 15:56.

Дед_СД
Меня же в ружьях и женщинах интересует изюминка, а не изготовитель или кто папа и мама!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 15:55.

Осмелюсь изложить свою версию про активный линесбрасыватель:
Неподвижный клапан компенсирует давление поршня (в заряженном состоянии), а активный линесбрасыватель - противодействует давлению ствола (в любом положении ствола), поэтому при неподвижном клапане - только пыптык :-)
И вообще, если клапан не торцевой - это не клапан, а поршень намертво приколоченный к задней части ружья для исполнения роли неподвижного клапана :-)

Nary <Vladik>
Россия Украина 28.10.2005, 15:48.

Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 14:52). "Ну вы вааще", как судить так все члены... "интернеткомпании", а где же защитницы-адвокаты (не члены...)???
А где это написано, что Сарган - Брагин&К - на сайте не нашел (привыкаю к будущей мере наказания) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 15:09.

здравствуйте,
читаю ваш форум около года. давно у меня интерес появился понырять да все никак не решался ружье купить. знакомых пока нет охотников. за это время я понял, что все хвалят эти самые ружья о которых идут такие горячие споры, но
вот процесс его приобретения - тайна за семью печатями.
шифруетесь как партизаны - ники, аббревиатуры, рассуждения о мастерах, сборщиках, менеждерах высшего и низшего звена. обьясните мне пожалуйста.
это, что незаконно? что именно производство или продажа.
а приобретение и хранение, использование такого ружья законно?
если что то незаконно так пострайтесь узаконить как нибудь. так чтобы человек еще далекий мог прийти
в магазин какой нибудь и посмотреть эти "такие разные зелинки" да желательно с описанием и ценником.
--------------
я ищу ружье и прошу Вас ответить мне если кто-то заинтересован.
Какой мастер изготавливает ружья? ( если это корректный вопрос)
Какой размер, диаметр ствола и т.д. для ружья предпочтительней?
Из какого материала возможно заказать ружье, гарпуны
Какая стоимость? Как заказать, оплатить и получить.
Какая гарантия, тех обслуживание если это вообще применимо.
Нырять собираюсь в неглубокой, медленной реке, озерах и может быть на море.
Денег предполагаю потратить на ружье 200-300 енотов.
если есть предложения прошу ответить на
terem()farlep.net
с уважением
Алексей

terem <terem()farlep.net>
одесса, Украина 28.10.2005, 15:08.

Завтра еду погулять-посмотреть в Канев на Славянский Кубок. Выезжаю с Харьковского в 6 15-6 30. Назад выезжаю из Канева завтра же в 16 00. Могу взять одного-двух очень желающих. Если кто-то очень хочет-пишите.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 28.10.2005, 14:56.

Дед_СД
«Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и подвижный клапан системы Зелинского)…». Таки ЗЕЛИНСКОГО???" - да это система Зелинского, так как это признают сами мастера-изготовители.
"описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан)" - изготовители Саргана Брагин&К и они не заявляли, что это "зелинка". Приоритет этой системы начинается с начала 90-х годов, то есть с начала массового выпуска подводного ружья.
Значит ты распростронитель ложной информации и приговариваешься судом присяжных к пожизненному, внимательному просмотру моего сайта. Присяжные - это все члены... интернеткомпании!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 14:52.

Олег, Днепр (28.10.2005, 14:28). Да ради Бога, почему бы не указывать на каждом конкретном ружье??? Это вообще не "проблема" - каждый сам себе найдет нужную накачку. Вот как случится, что сазана кил на 20 не пробьет, так и начнет качать больше -:))).
Вот с тебя и начнем. Длина ружья, диаметр ресивера и сколько делаешь "возвратно-поступательных движений"???
Ну и еще "провокационный" вопрос. При такой накачке каких мах весом судаков пробивал насквозь, если попадал скажем сбоку (сверху) возле головы? Давайю колись -:))) (а то гарные судачки, гарные судачки....).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:47.

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:16.
Помнишь как на заводских ружьях? Давление в камере ружья 10-30 кгс/см2, что достигается закачкой ружья 50-100 возвратно-поступательных движений.
Ну нет у меня, саша, весов напольных, нет. И не будет! Мы - семья стройная, нет необходимости за весом следить. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 28.10.2005, 14:28.

Олег, Днепр (28.10.2005, 12:45). В догонку.
Твоя цитата "10. Закачку лучше указывать в количестве возвратно-поступательных циклов."
Неприемлемо, т.к. количество "фрикций" для достижения определенного давления в стволе будет разное при разных длинах ружей (объемах ресивера). Приемлемо - указывать при описании (иструкции) для конкретного ружья (конкретной длины). Кстати можно собрать и определенную статистику - кто сколько качает при: указать - длину ружья и диаметр ресивера (погрешности диаметра стволя опустим).
Вернемся опять к "лошадинным килограмам" при заряжени ружья. Для меня всегда было основным условием "и одной рукой. Но когда приходилось бывать на "секретных водоемах", где мог попастся тройфейный экземпляр, то закачку доводил до усилия, что в конце зарядки дотягивал другой рукой. "Монстр", как чаще всего бывает, не попадался - выходил на мелколводье, откручивал пробку (как бы не уронить?) и выпускал лишний воздух, чтобы стрелять карасей в травке. Про регулятор силы боя с тобой согласен, но нет его у меня на ружье и уже не будет -:))).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:16.

По Саргану... На базаре у нас продавался Сарган, приобретенный в свое время на ул.Горького, 43 ( кажется :-)) Там была фирма с названием "Центр развития подводного спорта Украины". Так вот "тот" Сарган никак на плавающий ствол не походил. Что то внешне РПБ-4, цвет черный, надульник-передняя часть как у М16 примерно. Просили тогда 70 "ихних" денег :-)
Alex_m
Россия Украина 28.10.2005, 14:12.

Vitaliy, Kiev (28.10.2005, 13:36). Тут уж я знаю и никак не спутаю, иначе бы написал. что сомневаюсь! Да и в Барахолке четко видно "ху - из - ху".
Спасибо, за "Ф" Виталия, теперь знаю, а то слышал отдельно имя и отдельно фамилию -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 13:54.

Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 12:34). Ко мне ты претензии можешь предъявить, но они так претензиями и останутся -:)). Это же тебе придется перед судом доказывать, что я распространяю ложные сведения (как же презумпция невиновности)???. Пока я никакой "ложной" информации НЕ РАСПРОСТРАНЯЮ, А ТОЛЬКО СОБИРАЮ в инете все, что есть о Зелинке, это раз. Кстати, поместив на своем сайте фото и описания ружей, не мешало бы указывать и мастера их изготовившего (или завод изготовитель – см. у себя Континент, Сарган и Зелинку), но это относится не только к тебе.
Или ты распространяешь «ложную» информацию, тем более на сайте, а не в общалке, где все «треплятся», цитата из твоего сайта - «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и подвижный клапан системы Зелинского)…». Таки ЗЕЛИНСКОГО??? -:))) И еще – используешь непроверенные высказывания из общалок на своем сайте -:))). Ведь в общалке никто присягу не приносил говорить «правду и только правду и ничего кроме правды» (какая статья, ты сам знаешь).
Ну и два - я пока знаю только одного автора Зелинки - ОЛЕГА ИВАНОВИЧА ЗЕЛИНСКОГО. Если есть другой, то пусть доказывает, что он автор. Для меня источником служит небольшое общение за кружкой пива с Самим, о чем всегда вспоминаю с легкой грустью, что все так быстро закончилось, далее - интервью с Самим журнала МПО, ну и естественно все то, что о Нем рассказали те, кто знаком с ним гораздо ближе, в частности Андрей Лагутин.
Ну, совсем мне непонятно, зачем доказывать Зелинскому, что он Зелинский. Вспомни миниатюру Жванецкого, которую разыгрывали Ищенко и Карцев, "Кассир", где кассир требовал доказать что удостоверению клиента, что это его фотография и т.п. - ну очень это напоминает твои "требования"....
Ну, и иду навстречу твоим пожеланиям, спрашиваю всех - КТО ДОКАЖЕТ ЧТО НЕ ЗЕЛИНСКИЙ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ ЗЕЛИНКИ??? (Сергей, а не слишком тебя занесло, и меня также -:)))???
Ну. а что касается «байды» (не согласен со словом «байда» - хороший и нужный раздел в Гроте, но вот только очень лаконичный) "Такие разные Зелинки". Но с тобой согласен, что мифы надо развеять и делать это более полной информацией, а не только одной фотографией. Рядом с фотографией и описанием ружья должна быть (желательно) "ФИО" изготовителя (человека или фирмы), чтобы "начинающий" мог выбирать сам.
Думаю, что в рекламе Зелинка уже не нуждается. Тут только одна (хотя одной никогда не бывает) проблема: система Зелинского существует и ты это подтвердил на своем сайте, но вот слишком много мастеров, изготавливающих ружья данной системы (скажем в отличие от Тайменя или Акватекса), а у «семи нянек – дитя без глазу». Но, что получилось, то имеем. И напоследок - ты живешь в Киеве, вот бы и встретился с Самим так сказать как два автора разных систем. Было бы о чем поговорить, а потом бы и нам рассказать (дуринь думкою богатеет -:))).
-----
Олег, Днепр (28.10.2005, 12:45). Замечания для будущего материала о принимаются. Хотелось бы, чтобы он состоялся...
Однако – история, есть история. Все и так знают, что ружье Зелинка и лично мне такое название очень даже нравится…, но уже есть и Оса, Чемпионы и Сарганы (не переписывать же историю заново??? -J)) Все остальное приемлемо.
А чтобы знать мастеров, их ФИО и адреса, то это я должен прочитать здесь в общалке. Что уже набрал – то набрал. Нужны и мастера и торгаши, хорошо. если одно взаимно помогает другому. Скажем так, я лично выращенную свою капусту на рынке продавать не буду, а вот сдать оптом постоянным рыночным торговцам, это вполне реально. Тут я приемлю любой симбиоз, лишь бы это было удобно всем (хотя не всегда все остаються довольны, но это уже другая тема).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 13:49.

Дед_СД
"...-ВИТАЛИЙ ХОЛМОГОРОВ...
-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), м.б. это фирма Лагутина и Виталий, Киев - где предлагается изготовление в короткий срок зелинок..." Эти два Виталия есть одно и тоже лицо. Не путать со мной. :) А Александр Geen (апнос) - это фирма Лагутина (не знаю, правда, кто там чё изготавливает).

Vitaliy
Kiev, Украина 28.10.2005, 13:36.

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:04.
Мои комментарии по отдельным пунктам:
1. Общее название Зелинка увековечит первоисточник, все остальное (Сарганы, Чемпионы и т.д.) – суета и пыль в глаза.
2. Указывать только мастеров или сборщиков, но не торгашей.
3. Зелинка – пневматическое ружье с зацепом за подвижный ствол с торцевым клапаном ство-ла.
7. Бывают стволы 9мм. Кстати, идеальное решение для 6,5-7мм гарпунов. Про «впарили» 12мм ствол я б так резко б не писал. Просто – ствол от 9 до 12мм.
10. Закачку лучше указывать в количестве возвратно-поступательных циклов.

Олег
Днепр, Украина 28.10.2005, 12:45.

Дед_СД
В самом начале, когда почалась эта байда «Такие разные Зелинки», я сказал о недопустимости распростронения мифов об так называемых "зелинках". Сейчас я могу предьявить к тебе притензии об распространении неправдивой (грубо говоря, мягко выражаясь) информации.
На сайте у Сергея Кравченко есть описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан).» Значит система О. Зелинского" - это можно сказать только тогда, когда Зелинский докажет, что эту систему он изобрел!!! Я по-этому и задавал вопросы Лагутину, что бы определить степень авторства Зелинского. Это все та же тема пиратства и фальсификации товара.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 12:34.

Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 11:19). Что ты от меня конкретно хочешь??? -:)) Я не "пират", в принципе против пиратства и зелинок не делаю и не продаю -:))). Хотя, может даже и ты говорил, что если я лично для себя сделаю, например, Тойоту, то фирма на меня в суд не подаст до тех пор, пока я не налажу их массвый выпуск -:))) Просто захотелось собрать все, что встречается в инете и в жизни об этих ружьях и поместить на Грот.
Развивать тему "мастер - диллер - фирма" нет никакого желания. Задача гораздо проще - собрать ФИО и адреса (по мере легализации) и поместить на сайте (не в качастве рекламы, раз все в одной куче), а для того, чтобы даже новичок мог сделать себе выбор, чтобы потом не "говорил" что по незнанию ему "впарили всякую туфту".
Do you understand??? -:))).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 11:46.

Нериюс, Panevezys, LITHUANIA (28.10.2005, 10:45).
Смотри на сайте «Хрустальный Грот» - http://www.fishhunter.org.ua/
Раздел – «Такие разные Зелинки»: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelinki.htm
Тут есть несколько статей-фотографий Зелинки, в том числе и известные тебе чертежи (чертил Алексей Золотов) -:))). Там есть и описания и много фотографий ружей различных мастеров. Если будут проблемы со скачиванием, то могу тебе их выслать.
Кроме того, есть о Зелинке на сайте Хантера - http://www.fishgun.by.ru
там те же чертежи - http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka1/zelinka1.htm
А также на сайте «Все о подводной охоте» - http://apox.ru/
Там те же чертежи - http://apox.ru/content/view/442/68/
Чертежи в формате.PDF (для просмотра, печати - Acrobat Reader)
-----
King, Киев (28.10.2005, 11:04). Не уверен, видел только в инете. Поэтому и собираю различную информацию -:))). Любая информация по изготовлению Зелинок и не только принимается от всех...
На сайте у Сергея Кравченко есть описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан).» Значит система О. Зелинского.
-----
Андрей (28.10.2005, 10:48), Вова Япончик, Кременчуг (28.10.2005, 10:30). И другим (авнсом) – буду только рад уточнениям и дополнениям.
Надеюсь, когда информация «утрясется», то Olexsa поместит все это в раздел «Такие разные Зелинки»???

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 11:35.

Дед_СД
"Кто мастер - токарь, который вытачивает миниатюрные детали, сборщик в сарае, который "тупо" складывает кубики или "мененджер", имя которого мы видим в "Барахолке" - мастер и в Африке мастер-изготовитель, это фирма или конкретный человек, который отвечает за качество своей продукции. Только салага при покупке подводного ружья не интересуется кто мастер-изготовитель!!! Я же уже говорил, что под названиями "зелинка" и "Чемпион" впарят всякую туфту. Это впринципе продолжение темы пиратства - фальсификация товара!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 11:19.

Дед_СД
Отн. САРГАНа ты уверен?
Точной информации не имею, но "зелинка" ли оно?

King
Киев, Украина 28.10.2005, 11:04.

Дед_СД
"-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), "
Думаю что Саша конечно ответить сам, но пока он этого не сделал, кратко сообщю, что он скорее охотник и фридайвер, чем мастер по производству зелинок.

Андрей
Россия Украина 28.10.2005, 10:48.

Дед_СД
ты писал что у тебя есть чертежы и фото зелинки если не жалко перешли мне в почтовый ящик.
спасибо

Нериюс <>
Россия Украина 28.10.2005, 10:45.

Дед_СД
Россия
Есть у нас паренёк зовут Дима Резников,сам и токарь,сборщик тел. 80676620428.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 28.10.2005, 10:30.

Вова Япончик, Кременчуг (28.10.2005, 09:53). Вот для уточнения - выяснения и "вывешен" список мастеров.
Потом еще один "скользкий" вопрос (дальше утрирую): Кто мастер - токарь, который вытачивает миниатюрные детали, сборщик в сарае, который "тупо" складывает кубики или "мененджер", имя которого мы видим в "Барахолке".
Тут могут быть различные варианты, один все делает сам, другой сам слесарные и сборочные работы, ну и т.д.
Спасибо за еще одну фамилию мастера - ГОРИСЛАВЕЦ (желательно еще и имя).
Мне кажется, что вопросы "купи-продай", это уже не в нашей компетенции. Для желающего приобрести, скажем ружье Зелинку, должен быть выбор имен и адресов, а там уже его право к кому обратится: непосредственно к мастеру-изготовителю или к "диллеру"...
Так что я за уважение к МАСТЕРАМ и открытость АДРЕСОВ, где можно заказать себе ружье, имхо, однако -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 10:07.

Сергей Холодов, Сумы (28.10.2005, 09:23). Увы, нет - "грехи" не пускают -:))).
-----
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 09:36). Ну, вот, опять могу сказать, что согласен с тобой на все 100%. Ну не "принято" у нас все патентовать, к сожалению... Да и много ли случаев ответсвенности за "пиратство"? Повторяюсь, менталитет такой пиратский... И еще одно всегда присутствовало - чтобы "вещь" заработала, надо было в соавторы найти "академика", т.е ИМЯ, а это не каждому Сидорову было по силам (если посмотреть передачи по ТВ о мастерах-самодельщиках в разных отраслях).
Согласись, даже термин "Классическая зелинка" каждый по своему трактует. Так что я поддерживаю твой вопрос о "наворотах" -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:56.

Дед_СД
Россия
Юрий Приймич к изготовлению "зелинок" никакого отношения не имеит,а продавал ружья которые делал Гориславец,скромно умножив на два.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 28.10.2005, 09:53.

Андрей Лагутин
В догонку.
"Классическая зелинка" имеет ли активный линесбрасыватель?
Какие из приведенных мною признаков изобрел Зелинский?
Дед_СД
"что автор разработки Олег Зелинский от этого ничего не имеет" - так же "ничего не имеет" и автор ПАТЕНТА на первый пневмат.
"Тут еще могут быть варианты про подвижный и неподвижный клапан, но, думаю, это самое главное это подвижный ствол, а прочее «навороты», это уже модификации-вариации-совершенствования, которым нет предела…" - каждый "наворот" имеет авторство и буржуями патентуется с соответствующей ответственностью за пиратство!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 09:36.

Дед_СД
Дедушка, а ты в Канев приедешь?

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 28.10.2005, 09:23.

Забыл еще указать еще одного мастера (Перун):
- КОНСТАНТИН ХЛЕБНИКОВ.

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:12.

Андрей Лагутин
Молодец!!! Поздравляю с призовым местом на Чемпионате!!!
"Классическая зелинка - Чемпион и ее клон Мурена" - у "классической зелинки" клапан, запирающий ствол, ПОДВИЖНЫЙ или НЕПОДВИЖНЫЙ?
Я понял, что "классическая зелинка" не имеет регулятора мощности.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 09:04.

Андрей Лагутин, Киев (28.10.2005, 01:58). Вот, спасибо за уточнения, с удовольствием прочитал. Однако, ты зря так про «бабский треп», это очень необходимая вещь!… Как же «завести» знающих, чтобы они спустились на землю и все пояснили -:))), да и слово тут имеет каждый. Еще конечно может быть и рановато, но вот вырисовывается предварительно такая «картинка» о легендарной Зелинке.
0. Автор разработки: ОЛЕГ ИВАНОВИЧ ЗЕЛИНСКИЙ. Еще из пояснения А.Лагутина – «Спорят о авторстве - покойный ныне Толя Хрусталев из Одессы и Валера Крамаренко из Киева». (мне не совсем понятно, т.к. не знаю подробностей, но скорее всего это тоже авторы разработки???)
1.Название ружья (м.б. и без названия) - большая часть без названия, просто «Зелинка», но есть названия: ЧЕМПИОН, ОСА, ПЕРУН, МУРЕНА, МУРЕНА-2, СНАЙПЕР, САРГАН… (думаю список можно продолжить, кто знает)
2.Завод изготовитель или ФИО мастера-самодельщика, адрес, телефон… - Завода изготовителя нет, но есть изготовление комплектующих, которые потом собираются в «сараях», так называемая «сарайная сборка».
самодельный кронштейн для камеры Ну и теперь, мастера изготовители. Сразу же приношу извинения, если ошибся или кого-то не назвал. Вот такой, примерно, получается список, который мне удалось составить «вдалеке от событий» (расположение фамилий произвольное, без всякого намека на качество изготовления ружей -:))):
-ОЛЕГ ЗЕЛИНСКИЙ
-ВЛАДИМИР КОРОТКИЙ
-ВИКТОР МИРОШНИЧЕНКО
-ЮРИЙ КОЛЫЧЕВ
-ЕВГЕНИЙ КОРОЛЕВСКИЙ
-ОЛЕГ (АНДРЕЙ) ЛАГУТИН
-ЮРИЙ КОПОТИЛОВ
-ЮРИЙ ПРИЙМИЧ
-ЮРИЙ ЗУБКОВ
-ВИТАЛИЙ (АНДРЕЙ) БРАГИН
-ВИТАЛИЙ ХОЛМОГОРОВ
-ДМИТРИЙ РЕЗНИКОВ
-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), м.б. это фирма Лагутина и Виталий, Киев - где предлагается изготовление в короткий срок зелинок Думаю, это далеко не полный список.
3.Система: Пневмат. Берем слова авторитетного человека, А. Лагутина – «Зелинка – пневматическое ружье с зацепом за ствол, ствол при этом подвижен а поршень разгружен! ». Тут еще могут быть варианты про подвижный и неподвижный клапан, но, думаю, это самое главное это подвижный ствол, а прочее «навороты», это уже модификации-вариации-совершенствования, которым нет предела…
4.Материал основных компонентов – Ресивер: дюраль или титан. Ствол – нержавейка. Рукоятка – пластмасса. Поршень – капролон, иногда снабжен титановой наставкой.
5.Расположение рукоятки (среднее, 2/3, заднее) – есть все варианты.
6.Габаритная длина ружья, длина и диаметр гарпуна – наиболее часто встречающиеся размеры ружья: 400, 500, 600, 700 (плюс – минус незначительные отклонения)
7.Внутренний диаметр ствола – 10 мм. Кое-кому «впарили» и 12, но это уже отклонение от нормальной зелинки
8.Наружный диаметр ресивера – тут встречались варианты: от 27 до 40 мм, наиболее распространенная в пределх 35-38 по наружному диаметру.
9.Вес (Кг). Плавает (нет, плавает без гарпуна, плавает с гарпуном) – обычно вес не указывался, но практически все плавают без гарпуна.
10.Рекомендуемая рабочая накачка (Кг) 20-25 – для зачетной рыбы достаточно и 12-15 кг (можно просто зарядить без заряжалки), но такая накачка голову крупного сома не пробьет…
11. Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м) – ну никто не пишет (кроме Alex_M), что стреляет в основном рыбу с расстояния до 1 метра. Пусть меня «засмеют», но судака и сома, особенно осень-зимой, стреляют все в "упор". Сазан тоже близко подпускает… Единственная рыба, которая до 3-4 метров, это «пелагики» и им подобные. Так что дальнобойность ружей иногда больше мифическая, чем реальная. Ружья для СПС – это совсем иное дело, там достаточно только «поцарапать» мишень на расстоянии до 10 метров.
12.Прочее (привязка гарпуна, наличие активного линесбрасывателя, наличие регулятора боя, наличие предохранителя, наличие встроенной катушки и т.п.) –
ну тут, как уже говорилось не раз, большое поле деятельности. Каждый сам для себя выбирает или привыкает к наворотам на своем ружье -:))).
Опять приведу цитату А.Лагутина – «Вариации на тему зелинки производится более 20! Но принцип - зацеп за ствол остается неизменным!».
Больше – NO COMMENT.
Ну и как итог моего «трепа» (в руках держал Зелинки, изготовленные в Кременчуге и Северодонецке), могу только сказать, что лучшего ружья и желать не надо…
Мне просто хотелось за эти два года (как услышал-увидел) снять завесу с «таинственной Зелинки», что в общем-то почти получилось и в этом есть частично и моя зазлуга (от скромности не помру) – есть чертежи, есть фотографии и есть очень много «трепа», который очень даже нужен. Тут я не столь категоричен, как Андрей Лагутин - мастера найдутся в любом городе и делают вполне нормальные ружья, в том числе и зелинки.
Единственное, что угнетает, так это то, что автор разработки Олег Зелинский от этого ничего не имеет. Но тут уже виноват наш менталитет и порядки-законы в государстве, где «пиратство» было - есть и еще будет… Как-то об этом говорилось, но если бы добрая воля мастеров, то перечисляли бы на счет О. Зелинского 1 бакс с ружья (можно было бы цену повысить на 1 бакс) – «дуринь думкою богатеет» -:))).
Надеюсь, что разговор о Зелинках еще не окончен, они стоят того!... Желающие могут высказаться по приведенным 12-ти пунктам (желательно без матов и нападок на деда, а то будет как впрошлый раз) -:))).
Андрей Лагутин, может прокомментируешь эти 12-ть пунктов или просто скажкшь – «так таки так»???

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:04.

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 16:45.
"...если есть вопросы пока ружье разобрано готов ответить/померять/поковырять..."
Если это не слишком хлопотно, воспользуюсь подвернувшейся возможностью:
прошу описать геометрию, р-ры и способ установки оси-винта спускового крючка.
В моем, приобретенном с рук, стоит явно суррогатная деталь.
------------
И еще о "Чемпионе".
Не без недостатков, к сожалению:
- отлично сработанный предохранитель не имеет индекса-метки, что при эпизодическом использовании ружья приводит зачастую в замешательство...
- Кольца у рукояти со временем начинают болтаться - переднее пришлось "пришнуровать" изолентой.

King
Киев, Украина 28.10.2005, 02:56.

Ребята! прения по зелинке это иногда напоминает бабский треп, которые со всей уверенностью говорят о том что не знают точно и что то себе придумали!
Простите великодушно, если кого обидел!
С зелинкой охочусь уже больше 25лет! Олег Иваныч один из моих Учителей!
Зелинка - пневматическое ружье с зацепом за ствол, ствол при этом подвижен а поршень разгружен! Спорят о авторстве - покойный ныне Толя Хрусталев из Одессы и Валера Крамаренко из Киева. Олег Зелинский - не спорит......
Классическая зелинка - Чемпион и ее клон Мурена, только мурена выполнена гораздо хуже! хоть и имеет регулятор силы боя и рукоятку содранную с моей авторской. Кстати вариации на тему моей рукоятки санкционированно производит только Виктор Мирошниченко, Юра Колычев и Вова Короткий....
Вариации на тему зелинки производится более 20! Но принцип - зацеп за ствол остается неизменным!
Основные различия - диаметр ресивера, наличие или отсутствие предохранителя, регулятора, клапан подвижный или нет, диаметр гарпуна или ствола, длина, внешний вид и наличие катушки.
Спор о боевых качествах - беспочвенен! Сравнивать можно только равные по габаритам ружья! сравнивать ружья разной длины некорректно! Разность в длине на 90 мм на одном и том же ружье приводит к сумасшедшим различиям! Поэтому наиболее правильным будет сравнение двух ружей одинаковых габаритов, при одинаковой закачке, и желательно с одним и тем же гарпуном!
Каждый выбирает оружие под себя!
Я при выборе, ориентируюсь на КПД, дизайн, эргономику. За свою жизнь сделал сам и в тандеме с друзьями более 100 единиц различных конструкций, время идет идеи появляются, дизайн меняется но принцип остается!
В прошлом году в Чили и в этом во франции начемпионатах, выступал с Зелинкой моей конструкции, 600 мм титан, ручка в торце, регулятор, ресивер 27, ствол 10, гарпун 7.1991г. Любимое ружье - титан, 600мм ресивер 40, ствол 10, гарпун 7-8, регулятор, ручка посредине. Ружье из первых разработок Хлебникова ( "перун")1985г. Очень люблю 500мм титан ресивер 35 ствол 10 гарпун 7-8 без регулятора, ручка посредине, разработка - Лагутин и Мирошниченко1990г.
Стреляет оружие, но управляет им Человек! согласен с Холодовым! Любимое оружие - самое лучшее!
Удачи Вам!

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 28.10.2005, 01:58.

Alex_m Россия Украина 27.10.2005, 19:41.
Это так, есть станочки...
Самод. "деревяный" и два довольно дохоженных токарных. На одном, немецком, еще, наверно, автоматы точили для вермахта)). Укомплектованы по-бедному, но простейшие работы можно выполнять. Пять соток еще вытягивают.

King
Киев, Украина 28.10.2005, 01:45.

Парни, при чем тут джоули??? Я в институт на юридический и пошел, т.к. в школе до икотки надоели, я знаю одно - еще небыло такого как "смотрю, идет кил 10 не меньше, стреляю, гарпун отскакивает..." - хрень это все!!! Я знаю одно, что сом на 65 кг был взят в голову, точно по-серединке в самое крепкое и бронелобое место, и мало того вышел под нижней челюстью и надежно был зафиксирован лепестками, это самое главное, хорошее ружье не то которое обсуждают и хвалят, а то, которое тебе нравиться, как, в принципе и машина, если не прав оспорьте!!! :-//
Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 19:54.

Параметры, говорите? Динна ствола 250мм, длинна стрелы около 300мм ( 100мм наконечник диам.10 мм с лепестками на 8мм стреле). Закачка, чтоб зарядить смог с упором в ногу. Через руку :-) Дальность до метра "прицельная", чаще попадаю в 1кг щуку, чем мажу. По широкой рыбе легче бить, естэственно. С полуметра 2окг сазан в толстом месте спины был пробит навылет. Я знаю, какая там закачка? Главное что в моей траве лишь бы цель найти, а за "лошадиными силами" дело не станет :-) На чистую воду имею 500 мм ствол, в принципе, с полутора метров по 40 кг сому в 30 см от головы хребет перерубил. Было б по кому эти "мегаджоули с лошадьми" применить!
Фдуч_ь
Россия Украина 27.10.2005, 19:49.

KINGa, станочки даже есть? А тут каждую втулочку пока токаря "нацелишь", да еще чтоб по чертежам, так то вообще фантастика. Мы, говорят, для завода "на глаз" делаем :-) Я вообще удивляюсь, как наше оборудование у заказчика работает :-)
Alex_m
Россия Украина 27.10.2005, 19:41.

King, это кто там пенсионер?
Alex_m
Россия Украина 27.10.2005, 18:37.

Дед_СД
"Что же касается "убойной дистанции" (и тому подобного), то... это липа почти на 100%" - об этом же я и кажу!!! Марес, в своих проспектах, заявляет максимальную скорость штатного гарпуна на Стен и Сирано. Зная вес штатного гарпуна элементарно подсчитывается кинетическая энергия гарпуна в джоулях. По этой энергии я легко могу ОЦЕНИТЬ и СРАВНИТЬ мощность различных подводных ружей. По фанере и мешку с песком можно легко ПРОВЕРИТЬ мощность подводного ружья.
King
"Да вот дробовик надо смазать - чтоб на даче волков пострелять" - у порядочных фирм на дробовые и картечьные патроны имеются данные по скорости и кинетической энергии, но в "глубинке" не ИЗМЕРЯЮТ скорость дроби и картечи, а просто жахнут с дистанции 35 метров по сосновой доске и по глубине проникновения заряда ПРОВЕРЯТ це воно чи то не воно!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 18:00.

Сергей Кравченко: задержки срабатывания нет - проверил.
счас расковырял Чемпиона до конца. под ручкой на ресивере обнаружился еще один номер (на ручке 940094 на ресивере 492) думаю это и есть настоящий номер а то чт она ручке - для отвода глаз. под ручкой обнарудилоси и два пятнышка со стертым покрытием. а в остальном качество на весьма достойном уровне. фотки будут со статьей выложены по готовности. если есть вопросы пока ружье разобрано готов ответить/померять/поковырять.

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 16:45.

Ahiles
Выметаюсь из офиса. Позвони мне 050-4458381, объясню.

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 16:33.

Олег, Днепр и Сергей Кравченко, Киев.
Стреляйте (хоть себе хоть в ж..., правда неудобно будет из метрового пневмата -:))), втюхивайте-втюривайте кому угодно и что угодно (хоть бу, хоть свои новые ружья).
Звиздеть я тоже могу.
Что же касается "убойной дистанции" (и тому подобного), то все, что указано в паспортах, это липа почти на 100%, т.к. на 6-8 метров ни один заводской пневмат (500-600) прицельно бить не будет.
Что же касается единой оценки какого-либо ружья, то предлагаю единицу "КравОлеГ", по 5-ти бальной системе: минимальная оценка: 1 - "КравОлеГ" (ружье гавно)
максимальная 5 - "КравОлеГ" (это или гидропневмат Сергея Кравченоко или зелинка как у Олега Жульковского). Естественно, что максимальной оценки никто не получит, но стремится к этому должны -:))).
А если без звиздежа, "обсиратели" вы мои ненаглядные, то предложите по пунктикам от 1 до N, какие параметры надо указывать по ружью, чтобы получить о нем представление, буду признателен...

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 16:26.

Ребята! Два вопроса:
1. есть ли смысл одеть костюм дома? хотя бы раза 3-4. что бы научится.
2. как проехать на десенку и на министерку? если можно ткните носом в карту. на моей ну нифига непонятно.
Заранее благодарю.

Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 16:24.

Дед_СД Россия Украина 27.10.2005, 15:59.
Привет, дедуля!
Благим делом занят, чисто так по-дружески завидую))).
Мне удается только изредка забежать - почитать.
Врет он все, этот ПЕЧКИН. И на пенсии свободного времени нет. Уже пухну без воды, а вырваться не могу. И в Канев тоже. И пару ружей раскурочил, а собрать некогда. В гараж зайду, станочки токарные поглажу, облизнусь со вздохом и не более.
Да вот дробовик надо смазать - чтоб на даче волков пострелять - страшно уже за калитку зайти...)))
А по ружьям так первые два обычны - много их модификаций есть.
Отн. третьего - ИМХО - так это внаглую содранный наш АПС.
И вряд ли они что-то оригинальное добавили.
Только вот с калибром в третьем случае что-й-то негаразд.
Наверняка это длина стрелы.
Береги сердечко, друже. Не усердствуй чересчур.
Удачи тебе!

King
Киев, Украина 27.10.2005, 16:23.

Олег
Днепр
Спасибо, уже замолчал!!! :))) но по-моему... все, молчу! :)))

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 16:10.

King, Киев (27.10.2005, 15:44). Большой привет от сухопутного деда - сижу уже две недели на суше (систематизирую что-то, в том числе и ружья).
А что ты скажешь насчет таких ружей:
http://www.snowball.ru/delta3/?page=weapon3&print=1
Кхе..кхе...-:)).

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 15:59.

Если браться за такую объемную работу, несомненно полезную, наверняка следует сначала четко классифицировать ружья по техническим признакам. Дабы впоследствии не было недоразумений.
---------
Hanter <flash(собака)xaker.ru> Питер, Россия Украина 27.10.2005, 13:39.
В моем "Чемпионе" ствол - аки зеркало... Только пайка на стволе вызывает некоторое недоумение - имею ввиду примитивность метода. Все остальное - песня.
-----------
Сергей Кравченко
И как это выполнить на глубинке для штучного ружья?
Масса гарпуна - без проблем, а скорость? 3 веника в секунду?
---------
Ahiles
Поздравляю с покупками. Зело неплохо...
А в отн. ехать - не ехать... Эх, друже, мне бы Ваши заботы... Карась как раз начинает нагло шевелиться в куширях, прозрак, трофейная рыбка))).
Так что вперёд! Только, разумеется, без насилия над собой.
И без дурацкого неоправданного риска. Плавно, спокойно, коло бережка сначала. На спокойной воде (желательно без течки). Когда на глубине по-пояс ощутишь некоторую адаптацию - можно и подальше.
Удачи!

King
Киев, Украина 27.10.2005, 15:44.

Дед_СД
"с такого-то расстояния стрелять в столько то слоев ДВП или мешок с песком...(и без всяких "джоулей на лошадях")" - значит ты как всегда со мной "согласен на все 100%"!!!
Необходимо указывать конкретную цифру хоть в джоулях, хоть в лошадинных силах, хоть в слоях ДВП или мешков с песком...
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 15:32.

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 14:55.
Ага...
В весы под водой стрелять и записывать показания. ;))
Потом не забыть к психиатру показаться на обратной дороге с испытаний. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 15:15.

Олег Днепр,
Ты очень недооцениваешь старую гвардию. "Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)" можно втюхать только "салаге"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 15:14.

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 14:40.
Спроси ка ты совета у мастера ружья по поводу своего метода высмикивания гарпуна. Ой не одобрит он... :((

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 15:07.

Сергей Кравченко,Киев (27.10.2005, 14:06).
"Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25" - должно быть, Максимальное усилие зарядки (кГс). Это можно - определить наполными весами.
А все остальное - метры в секундах и "лошадинные джоули" со штатными гарпунами (а что такое "штатный" гарпун-накончник, ежели они иногда меняются на какой есть???) - это все только для гидромневматов, т.е. там где есть чем и как измерять -:))).
А для сравнения различных ружей есть очень простой способ у В. Евтушенко - с такого-то расстояния стрелять в столько то слоев ДВП или мешок с песком...(и без всяких "джоулей на лошадях").

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 14:55.

Hanter,
"усилие при постановке на боевой взвод меньше чем у зелинки ЕК." - надо обязательно проверить ружье при подводной охоте. Очень большая вероятность, что будет заметная задержка выстрела после полного нажатия на спусковой крючок!!!
И мне что то подсказывает, что рукоятку от Чемпиона и основные детали начали применять все мастера в Киеве, а может быть и во всей Украине.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:51.

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Добрый день, яж написал, что при покупке данного ружжа необходимо в первую очередь его разобрать и посмотреть на ствол, т.к. к сожалению грешок присутствует, а еще лучше если его разберет и соберет тот у которого ты покупаешь ружье. По поводу номера, по-моему, отношение к четкому ведению серий у данного ружья очень и очень поверхностные, сильно сомневаюсь, что нет двух ружей с одинаковым номером или 3-х, 4-х???
Олег
Днепр
Спасибо попробую, а то сколько ни пытался, не получается, чтобы пенопласт не резать!!! :))
"Предохранитель и вынимания поршня из взведенного ствола.
Если ты вынимаешь гарпун, стало быть, ты подтягиваешь поршень в переднее положение ружья, в надульник. Дальше я не понял. Ты что, высмыкиваешь гарпун из поршня? Если да, то поршень сам летит в заднее положение и лупит по клапану? Или ты частично отвинчиваешь надульник, подтягивая поршень?"
Олег, не сильно он и лупит, я делаю проще, немного резче чем необходимо просто сдергиваю гарпун с поршня и не то, что не дотягиваю до конца ствола, а он даже не проходит и вух третей расстояния ствола, это как скатерть из-под посуды выдернуть, резко и быстро. Что касается долговечности с таким обращением, не мой взгляд это ни какой роли не играет, может я не прав, послушаюсь совета! :))

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 14:40.

Олег
Днепр
СУПЕР!!! :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 14:38.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:06.
Угу... А для старой гвардии желательно энергию еще в лошадиных силах указать! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 14:23.

Дед_СД
Обязательно добавь в ТТХ рабочий ход гарпуна и вес гарпуна со штатным наконечником.
"Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25" - должно быть, Максимальное усилие зарядки (кГс).
"Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)" - я думаю, что это очень неконкретный и субьективный параметр. Должен применяться параметр - максимальная скорость штатного гарпуна со штатным наконечником (м/сек). Полезно еще добавить максимальную кинетическую энергию гарпуна (Дж), для сравнения мощности различных подводных ружей.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:06.

Коротов Сергей : посмотри почту на всякий если не дошло второй мой адрес fishgun(собака)narod.ru
по чемпионам: думаю скоро выложу. недавно приехало ружьецо. достаточно интересно сделано. ружье однозначно и очень уверено плавает без гарпуна. качество изготовления на высоком уровне. регулятора тоже нет. гальваника оч приятная и качественная. усилие при постановке на боевой взвод меньше чем у зелинки ЕК. полез смотреть почему, выяснил следующее - ствол 12х1 (10мм внутри) практически весь проточен до 11мм. То есть площадь на которую действует давление меньше чем у ЕК - у него ствол не был проточен. ну и плюс выигрыш в весе. из того что не понравилось на данный момент - на том ружье что у меня не очень хорошо напаян зацеп на стволе. примерно 1/3 диаметра есть трещина между припоем и зацепом. ну и сам ствол внутри похуже будет чем у ЕК-щной Зелинки. На чемпионовском видны бугры поперечные. вот пожалуй и все пока. буду ковырять дальше. Кстати на фотках на Гроте номер чемпиона 940097 на том что у меня номер 940094 :)

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 13:39.

Сергей Кравченко, Киев (27.10.2005, 11:47). Вот тут я с тобой согласен на все 100%. Не может быть взагали ТТХ «пневмата» или «резинки», можно говорить о ТТХ конкретного ружья, и даже не мастера, т.к. ружья бывают разные у одного мастера. Как-то делал попытку собрать «в кучу» наиболее важные (показатели) ТТХ ружья, например вот так (те. Которые можно узнать без сложных приборов приборов):
1.Название ружья (м.б. и без названия).
2.Завод изготовитель или ФИО мастера-самодельщика, адрес, телефон…
3.Система: (пневмат / гидропневмат / пневмовакуумное.) Зацеп за поршень или клапанное, подвижный ствол и т.п.
4.Материал основных компонентов (ресивер, ствол, рукоятка)
5.Расположение рукоятки (среднее, 2/3, заднее)
6.Габаритная длина ружья, длина и диаметр гарпуна.
7.Внутренний диаметр ствола.
8.Наружный диаметр ресивера.
9.Вес (Кг). Плавает (нет, плавает без гарпуна, плавает с гарпуном)
10.Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25
11. Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)
12.Прочее (привязка гарпуна, наличие активного линесбрасывателя, наличие регулятора боя, наличие предохранителя, наличие встроенной катушки и т.п.)
Может еще что добавить??? Тогда бы многие вопросы бы отпали сами собой. На твой сайт периодически заглядываю и кое-что даже "украл" еще два года назад, когда просвещал местных подвохов, показываю различные ружья (а то думали. что их пневматы самые лучшие в мире -:))). Сайт нравится, как первый недостаток, приходящий на ум (другие не приходят) - это, ну очень медленно грузится...

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 13:12.

Alpha: благодарю за линки.
Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 13:00.

Коротову Сергею.Спасибо за информацию.РПС мне нужны на запчасти.поэтому рад любым предложениям, но ВАЖНО ружье в сборе, если сможете дать ваши координаты SMS,я с вами свяжусь Дмитрий.Кривой Рог.80504881859;80675690218; park sobaka paradise.net.ua/P.S.фото классные. У кого получается нырять с фотоаппаратом и ружьем одновременно? Подскажите как лучше зкреппить фотоапппарат?
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 27.10.2005, 12:54.

Ahiles
Слушай официальные прогнозы-Укргидрометцентра
Прогноз по Киеву
http://www.meteo.com.ua/prognoz.php?day_p=1&oblast=0
Температура воды в Днепре
http://www.meteo.com.ua/hidro_b.php
Запиши линки
P.S.Съездить можно на Десенку.

Alpha <>
Kiev, Украина 27.10.2005, 12:42.

Ahiles
Да не боись, за полдня вода до 5 градусов не упадёт. А вообще, быстро делай десятку и в воду! Как бы с работы отпроситься на завтра и хотя бы до вторника? :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 12:08.

гы, так погода в минуса... я в 6.5 мм... ;(
Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 11:57.

Сергей Холодов
Сумы, Украина 27.10.2005, 08:31.
По рассказу о Чемпионе.
Пенопласт под ствол.
Не долгими, и не зимними, и не вечерами... Записывай, повторов не будет. Берешь круглую деревянную палку надлежащего диаметра, на твой Чемпион подойдет швабра. Наклеиваешь на палку фрагмент наждака, тройка вроде. Получаешь круглый напильник, которым за пол часа выравниваешь паз под ресивер ружья. Черновую выборку быстрее сделать режиком.
Предохранитель и вынимания поршня из взведенного ствола.
Если ты вынимаешь гарпун, стало быть, ты подтягиваешь поршень в переднее положение ружья, в надульник. Дальше я не понял. Ты что, высмыкиваешь гарпун из поршня? Если да, то поршень сам летит в заднее положение и лупит по клапану? Или ты частично отвинчиваешь надульник, подтягивая поршень?
По долговечности системы.
Я уже писал, она измеряется не годами, а выстрелами.
С уважением.

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 11:56.

Дед_СД
"Вот до тебя "питання" - а есть ли каноны "Чемпиона" (набор соответсвующих "реквизитов")." - я думаю, что мифический термин "зелинка" надо оставить в покое и забыть!!! Необходимо говорить об технических характеристиках конкретных моделей подводных ружей. Например ТХ подводного ружья "Чемпион", "Сарган", "Каюк", "Сирано" или конкретного мастера-изготовителя. Я вот то-же призадумался, какие ТХ были у подводного ружья мастера Зелинского???!!!
Ну в загали, надо заглянуть на мой сайт и посмотреть наиболее полные ТХ для клапанных пневматов!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 11:47.

Ahiles
http://www.meteoprog.com.ua/table.php?cityid=204&days=7
Погода - супер!!! Особенно на выходные.
Волка бояться - в лес не ходить...

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 11:25.

Сергей Кравченко, Киев
Ружье плавает. Я вешал вонарь ЛюменХ4, с этим тоже - свободно!
Фонарь. Я полностью изменил свое мнение по Люменам и др. такого же типа. Очень слабые. У меня знакомый самоделкин делает - вот это фонарь, прожектор! Буду менять.

Olexsa
Kiev, Украина 27.10.2005, 10:47.

аааа...завтра погода капец... вот сижу и думаю, отморожу я себе чего-то или нет... отложить мероприятие или дома одется и хотя бы на полчасика занырнуть... хоцется.

Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 10:38.

Сергей Холодов, Сумы (27.10.2005, 08:31). Спасибо, "у матросов нет вопросов" (может и есть, по мелочям,но это в другой раз).
-----
Сергей Кравченко, Киев (27.10.2005, 09:10). Эт точно - надо "пытать". Вот до тебя "питання" - а есть ли каноны "Чемпиона" (набор соответсвующих "реквизитов"). Ведь вполне могут быть вариации-модификации, тем более, если их делают разные мастера???
-----
Коротов Сергей, Нетешин (27.10.2005, 10:12). Загляни в мыльницу, плз, есть вопросики.

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 10:27.

Chebotarev Alex, Hanter,
mail: flash(пес)xaker.ru
Пытаюсь по указанному мылу отправить тебе чертежи ружей Миришниченко и Хлебникова, но почта не проходит, два раза все вернулось назад. Если есть, дай другой рабочий адрес.
С уважением

Коротов Сергей <korotov.sergey (пес)khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 27.10.2005, 10:12.

"...куда поехать? нужна прозрачная вода и возможность другу посидеть с удочкой (он у меня будет типа 911)..."
Ahiles
На Министерку езжай. Там должна сейчас быть оЧЧЧень прозрачная вода.

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 10:00.

Дед_СД
Правильно, с Чемпионом надо разобраться до конца и с пристрастием!!! Возможно надо будет применить пытки!!!
По фотографиям видно, что регулятара мощности у Чемпиона нет. Диаметр ресивера явно не 40 мм, скорее всего 30 мм (возможно, что ружье не плавает без гарпуна). Если еще обнаружится, что в Чемпионе подвижный ствол с НЕПОДВИЖНЫМ спусковым клапаном, то тогда... это не "зелинка"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 09:10.

Для всех - по фотографиям "Чемпионов". Комментарий.
ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ Дед_СД!
1. После долгих и ожесточенных боев Берлин пал! :-)))
2. Как вы все видите на фотографиях два ружья, оба "Чемпионы".
Одно такое как продается (в чистом виде):
- Чехол;
- ЗИП;
- 5 м линя;
- Гарпун с переламывающимся наконечником (не очень удачный вариант! ИМХО);
- Само ружье.
- После выстрела ружье всплывает.
Второе -
это мое, на котрое уже я поставил фонарь, и катушку. Что исключает так долго оспариваемый подброс во время выстрела, подгруженность пенопластом фонаря и катушки дает возможность всплывать ружью после выстрела. Фонарь креплю так, чтобы он снимался. Т.е. в жесткий пенопласт монтируется фонарь и укрепляется изолентой, мои друзья делают еще и так: берут жесткий пенопласт и в цельном куске долгими зимними вечерами делают нишу или сквозную или нет не нарушая целостности пенопласта, а потом при помощи резинового жгута крепят его к ружью, когда это необходимо.
- линьсбрасыватель - "активный",
фото двух вариантов - в взведенном состоянии и в разряженном. Как вы видите на штатный линь- сбрасыватель спокойно, даже с небольшим запасом на третий виток для более толстого линя или для третьего витка, укладывается два витка линя, что в суммарном колличестве составляет - (600х4)+рука+гарпун, что есть достаточным принимая во внимание видимость наших водоемов (иногда даже много!). Работает линьсбрасыватель безотказно (если его не погнуть!!!).
- ствол
подвижный, нержавка 10 мм В/Д,
- поршень
капролон с титановой насадкой которую можно считать как достоиноством так и недостатком (мнения делятся).
- предохранитель,
достаточно надежный, и при переезде с места на место я ружье не разряжаю, но во избежание случая, гарпун из ствола все-таки вынимаю, потом достаточно просто вкинуть его в ствол с небольшим усилием необходимым для фиксации гарпуна в поршне.
- Маркировка
на рукоятке действительно соответствует действительности и определяет принадлежность ружья, есть номер.
-рукоятка,
удобная как для голой руки так и для зимней формы одежды :))). Кроме этого она тоже выполненя с учетом биологии и ее можно назвать правильной. Кроме этого большая спусковая скоба позволяет свободно ходить указательному пальцу у спускового крючка, что немаловажно.
- что касается узлов и агрегатов, могу сказать, что, я как пользователь, не сильно разбираюсь в шаге резьбы и т.д., но могу сказать, что подгонка деталей сделана великолепно и надежно.
Гарпун:
резьба на 5, но на конус, что создает эффект цельности кнструкции, задняя пятка гарпуна выолнена из латуни с резиновой и стальной шайбой, есть стопорное кольцо которым гарпун фиксируется в поршне. Со временем, рано или поздно, кольцо изнашивается, ломается или теряется, поэтому необходимо сделать запас, но как правило оно служит 2-3 года без проблем.
подвижная втулка,
ушко крепления линя достаточно большое для крпления более толстого линя чем штатный, задняя часть втулки при зарядке плотно садиться в демпфер, и, благодаря идеально подобранному внутреннему диаметру с диаметром гарпуна исключает возможность изменения полета гарпуна при выстреле.
При покупке:
следует особое внимание уделить стволу, поэтому, если покупаете "Чемпион" необходимо его разобрать и внимательно его осмотреть. К стати, времени это займет чуть больше чем разобрать-собрать АКМ.
Olexsa
Kiev, Украина, у меня глюкнула почта, поэтому не сочти за труд переместить данный комментарий к моим фоткам, заранее благодарю, с уважением ко всем,

Сергей Холодов
Сумы, Украина 27.10.2005, 08:31.

Ahiles Kiev
Поздравляю с достойными покупками!
"что взял, все Омер" - это круто.. :) Не забудь на "зелинке" тоже наклейку омеровскую прилепусить! :))))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 27.10.2005, 08:10.

ПАСИББА!! :)
Ahiles
Kiev, Ukraine 26.10.2005, 21:50.

Ahiles
Поздравляю,на весну и тд. то что доктор прописал.
Игорь.

Игорь <<>>
Кривой Рог, Россия Украина 26.10.2005, 21:21.

Усьо! Вот я и отоварился!
Начинал с "Алекса", померял Омер про 6.5, тройка оказался великоват.... поехал потом в Омер, на Перова. Костюм мерял двойку, как и положено, с шампунем и т.д. (в "Алексе" мне сказали что низзя, что никто не дает так мерять, токо вывернутим).
Вобщем что взял, все Омер:
1. Костюм Мастер Про 6.5 мм.
2. Ласты Millenium Winter
3. Маску Olimpia (терзался между ней и Алиеном)
4. Трубка Zoom
5. Нож Hunter
6. Перчи Superstretch 4 mm
7. Носки двудублированные 5mm с манжетами
8. Резиновый пояс с пластмассовой пряжкой
9. Обрезиненные груза 1.8 кг две штуки и 4 по 1 кг
10. Сумка.
Вобщем всего 499 евро. Попал под скидку 10% (на 500 евро товара), заплатил 449 евро. доволен. жена нет :) вобщем "в осаде" :)
в пятницу хочу устроить испытания, без ружжа пока, ружжо в процессе, зелинка за 170 баксов.
вопрос: куда поехать? нужна прозрачная вода и возможность другу посидеть с удочкой (он у меня будет типа 911 :)))

Ahiles
Kiev, UKRAINE 26.10.2005, 20:52.

Дэрсу
Очень понравился рассказ!

Бодрый Линь
Уфа, Россия 26.10.2005, 19:46.

Олег
Днепр
Спасибо, удалил.

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 15:20.

Олекса!
Сколько еще лет на Гроте будет лежать неработающая ссылка на статью "Морские узлы". А.Приходько?

Олег
Днепр, Россия Украина 26.10.2005, 15:07.

Дед_СД
хорошо.
И еще. Для фирм, клубов и других комм.организаций.
Барахолка - это продажа б/у снаряжения частных лиц. Ваши обьявления будут удаляться.
Сверху, над Барахолкой, красным написано, специально для вас:
" По вопросам размещения рекламы на Хрустальном Гроте обращаться по e-mail:"

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 14:37.

Olexsa, Kiev (26.10.2005, 14:01).
Ну хотя бы написать, кто прислал, это же можно или тоже - "Автор пожелал остаться неизвестным" -:))). Как-то несолидно получается - раздел пополнился, а автор неизвестен. Ну это чисто мое имхо - хоть какие, но комменты должны быть и ты их вправе "требовать" -:))).
Что касается эмблемы, то есть такая поговорка - "У меня на сарае написано ХХХ, а там только одни дрова". Но раз нет ничего другого, то поверю...

Дед_СД
Россия Украина 26.10.2005, 14:29.

Дед_СД
я уже писал, я ставлю "как есть".
Будет дополнительное сопроводительное письмо, с комментами, обязательно дополню.
То что это Чемпионы, на фотографиях видно. (на ручке эмблема).

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 14:01.

Ты опять на рыбалку!Сколько можно,ты меня наверное уже совсем не любишь!Люблю зая,но с пацанами уже договорился неудобно,ждут ведь(преданными собачьими глазами гляжу в глаза).Они тебя все время ждут,ты можешь хоть одни выходные провести с семьей!Я ж тебе предлагал поехали, природа,чистый воздух и вода,романтикА(мечтательно).Все надоело(вижу начинаеться истерика,отступаю к двери)выбирай или я,или рыбалка!(нахожусь уже на пороге гнусная рыбалка:)опять торжествует победу,c ловкостью угря уворачиваюсь от летящего вдогонку тапочка,с виноватой улыбкой закрываю за собою дверь).
На пороге вдохнув полной грудью воздух свободы,весь обвешанный причендалами(знала бы милая сколько щас денег на мне висит:))спешу загрузить свои вещи в машину.Внизу уже ждут однодумцы быстро загрузились,ногу на газ, прощайте грязные городские улицы,прячьтесь колхозные мамонты(подводные:))сегодня мы вам не дадим скучать.Выехали часов в 12 мимо начали быстро проноситься пригородные пейзажи,мелькали деревья,посевные поля сменяли небольшие деревеньки.Обсуждаем былые охоты,едем в коряжник к старому,затопленному довоенному мосту перспектива 50 на 50,река нестабильная,рыба часто мигрирует,первый раз там были прошлой осенью на этом месте взяли хороший трофей карпа на 7кг и еще братьев его поменьше,но тоже достойных,после приезжали пару раз этим летом,но рыбы не видели.Вспомнилась жена какая она всеже красивая,даже когда сердиться(приеду обязательно докажу ей свою любовь если спать не будет:))
Приехали,на берегу стояли рыбачки с тоской кидавшие спининг в темные воды.Участливо поинтересовались успехами,те в сердцах: та них.. мля с утра стоим нету рыбы, на дальний кордон ушла ответил мужик с особенно синим носом.Достали ритуальный термос разлили,из кружек по берегу распространился аромат зеленого чая с медом и какойто травой(не канопля!:))Начали разлаживать вещи после чего рыбаки испарились оставив на нас поле боя.И тут три голых мужика на берегу(тоесть мы)начали поливать себя водой,что привело в недоумение толпу хозяйских гусей на которых плотоядно смотрел Серега(юный подвох),напомнили сереге о хозяйском гневе,морали и курином грыпе.Зашли,вода сразу порадовала нас своим прозраком,охотиться приходилось рядом поэтому договорились в друг друга не стрелять(хотя потом как оказалось целясь в карася наш товарищь в последний момет перед выстрелом чудом разглядел за карасем мою черную задницу,спасибо ему большое за зоркость:)).Занырнув в очередной раз в толщу воды я увидел то большое затопленное дерево которое мне снилось перед охотой,вот оно место заветное,но рыбу там я увидел не сразу,сначала увидев вымытую яму притаился и вот между веток показался бок первого мамонта.Выстрел,промах.Эх поспешил,перезарядил иду опять вот они один, два, три карпа крутяться в ветках поваленного дерева,выстрел есть, гарпун пробил рыбу на вылет и карп бьеться на лине(иди милый на куканчик).Результатом охоты стали 6 карпов от 1.5 до 2кг и караси.Вылазим быстро стуча зубами от холода передеваемься,пьем чай с какойто травкой включаем печку и вперед к тебе милая...

Дэрсу
Россия Украина 26.10.2005, 13:36.

Ты опять на рыбалку!Сколько можно,ты меня наверное уже совсем не любишь!Люблю зая,но с пацанами уже договорился неудобно,ждут ведь(преданными собачьими глазами гляжу в глаза).Они тебя все время ждут,ты можешь хоть одни выходные провести с семьей!Я ж тебе предлагал поехали, природа,чистый воздух и вода,романтикА(мечтательно).Все надоело(вижу начинаеться истерика,отступаю к двери)выбирай или я,или рыбалка!(нахожусь уже на пороге гнусная рыбалка:)опять торжествует победу,c ловкостью угря уворачиваюсь от летящего вдогонку тапочка,с виноватой улыбкой закрываю за собою дверь).
На пороге вдохнув полной грудью воздух свободы,весь обвешанный причендалами(знала бы милая сколько щас денег на мне висит:))спешу загрузить свои вещи в машину.Внизу уже ждут однодумцы быстро загрузились,ногу на газ, прощайте грязные городские улицы,прячьтесь колхозные мамонты(подводные:))сегодня мы вам не дадим скучать.Выехали часов в 12 мимо начали быстро проноситься пригородные пейзажи,мелькали деревья,посевные поля сменяли небольшие деревеньки.Обсуждаем былые охоты,едем в коряжник к старому,затопленному довоенному мосту перспектива 50 на 50,река нестабильная,рыба часто мигрирует,первый раз там были прошлой осенью на этом месте взяли хороший трофей карпа на 7кг и еще братьев его поменьше,но тоже достойных,после приезжали пару раз этим летом,но рыбы не видели.Вспомнилась жена какая она всеже красивая,даже когда сердиться(приеду обязательно докажу ей свою любовь если спать не будет:))
Приехали,на берегу стояли рыбачки с тоской кидавшие спининг в темные воды.Участливо поинтересовались успехами,те в сердцах: та них.. мля с утра стоим нету рыбы, на дальний кордон ушла ответил мужик с особенно синим носом.Достали ритуальный термос разлили,из кружек по берегу распространился аромат зеленого чая с медом и какойто травой(не канопля!:))Начали разлаживать вещи после чего рыбаки испарились оставив на нас поле боя.И тут три голых мужика на берегу(тоесть мы)начали поливать себя водой,что привело в недоумение толпу хозяйских гусей на которых плотоядно смотрел Серега(юный подвох),напомнили сереге о хозяйском гневе,морали и курином грыпе.Зашли,вода сразу порадовала нас своим прозраком,охотиться приходилось рядом поэтому договорились в друг друга не стрелять(хотя потом как оказалось целясь в карася наш товарищь в последний момет перед выстрелом чудом разглядел за карасем мою черную задницу,спасибо ему большое за зоркость:)).Занырнув в очередной раз в толщу воды я увидел то большое затопленное дерево которое мне снилось перед охотой,вот оно место заветное,но рыбу там я увидел не сразу,сначала увидев вымытую яму притаился и вот между веток показался бок первого мамонта.Выстрел,промах.Эх поспешил,перезарядил иду опять вот они один, два, три карпа крутяться в ветках поваленного дерева,выстрел есть, гарпун пробил рыбу на вылет и карп бьеться на лине(иди милый на куканчик).Результатом охоты стали 6 карпов от 1.5 до 2кг и караси.Вылазим быстро стуча зубами от холода передеваемься,пьем чай с какойто травкой включаем печку и вперед к тебе милая...

Дэрсу
Россия Украина 26.10.2005, 13:36.

Олегу Днепродзержинск.Спасибо за информацию.К сожалению у Виктора РПС не рабочее. А формула сотрудничества подходит.
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 26.10.2005, 13:08.

Olexsa, Kiev (26.10.2005,10:39).
И я должен верить, что это именно "Чемпионы"? -:))).
Однако не помешало бы хотя бы краткое описание - характеристику (ТТХ). Кроме того, чья же это "мордочка", ФИО, пожалуйста.
Вот читаю, например, статью:
"Ружья Ремизова Вадима Львовича г.Донецк", у тут все ясно и понятно.
Или это опять БААльшой секрет?? -:))). Фото, конечно, хорошо, но этого явно маловато -:(((.

Дед_СД
Россия Украина 26.10.2005, 13:01.

Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.
У меня в гараже валяются без надобности два совдеповских гидропневмата по 55 руб., кажется РПС-3. Один в почти разобраном виде, другой был рабочий года два назад, после того как из-за него мне наложили швы на левую руку, он в гараже и валяется :((( Расстанусь без проблем, только до Кривого Рога от нас далековато :) Даже запасной гарпун 9 мм где-то когда-то был.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 26.10.2005, 12:48.

Раздел "Снаряжение" - ружья "Чемпионы"
Раздел "Фотоальбом" - Горбыли, Крым, Заозерное. Щука - прислал Андрей К.

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 10:39.

Да понял я, Юра, что ты шутил, но трубка в нашем деле вещь не последняя (последняя у меня нож :) ).
Я тут мужика на быстрой речке встретил (лососевой), так он - учись молодежь! - плавал в старых Туристах с поломанной лопастью, старой совдеповакой маске и без трубки, но главное.... в одних трусах, а вода в это время была уже +9-10 С!!! Мужику на вид было за 60 лет. И рыбу, говорит берет. Минут 15 сидит на берегу, медитирует, а потом заплыв на 30 минут. На берегу рюмашку и переезд на другое место.
Костюм у него есть - Садко, но и в нем он плавает на голое тело. А мужик не новичок, т.к., говорит, помнит меня 8 лет назад (где-то этот индеец меня видел). Пришлось провести политинформацию. Купил костюм, но (вот что значит консерватизм) дайверский с молниями. :( :)

Андрэ
Подводная 26.10.2005, 05:08.

Андрэ
Ну, Борисов, уж и пошутить нельзя, блин.. :) Скушно ж без подколов, екарный бабай! :)))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 25.10.2005, 18:41.

Бодрый Линь
Для выплевывания воды их длинной трубки большой объем не нужен. Вот сильные легкие нужны, если ты хочешь подышать в длинную трубку на "глубине":). А можно вообще воду не выплевывать, а просто вылевать, вернее, она сама вылевается, только надо вытащить загубник изо рта. А длинная и мягкая трубка только мешает (ИМХО), т.к. создает неужную вибрацию и увеличивает сопротивление, особенно на сильной течке. Вот такой юмор!

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 16:24.

Бодрый Линь
Для выплевывания воды их длинной трубки большой объем не нужен. Вот сильные легкие нужны, если ты хочешь подышать в длинную трубку на "глубине":). А можно вообще воду не выплевывать, а просто вылевать, вернее, она сама вылевается, только надо вытащить загубник изо рта. А длинная и мягкая трубка только мешает (ИМХО), т.к. создает неужную вибрацию и увеличивает сопротивление, особенно на сильной течке. Вот такой юмор!

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 16:24.

Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.
Звякни по этому телефону:
8(050)3622419.
Там ответит Виктор. У него я видел лежало без надобности РПС-3. Скажи, что на Гроте вывесил объяву, и Олег Днепродзержинский подсказал телефончик.
Как приедешь за ружьем - водку оставь Виктору, скажи для меня. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 25.10.2005, 13:31.

рассмотрю предложения Необходим гидропневмат-РПС-3 полный комплет,рабочий.тел:8050458203
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.

Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 17:45.
Неправда, протестую!
У нас на весь город 5мм костюм в арсенале пожалуй только у меня (рядом с 8 и 10мм). У большинства же ОДИН костюм, но аля-универсал 7мм. :))
В прошлом году зимой заразил десяткой 6 человек. Так что, местный Белошвейкин поднялся конкретно. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 25.10.2005, 09:48.

Присылайте, вывешу.
Olexsa
alexcher(at)ukr.net, Украина 24.10.2005, 17:42.
Уважаемый,Olexsa, Большому Игорю - JohnDoe их уже выслал, и давно, я не думаю, что замазать наклейку такая сложность, тем более, что когда человек профессионально владеет компом. Спроси у Игоря, фотки у него, с уважением,

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 25.10.2005, 07:42.

Андре
Так сказано ж: "Длинная,большого диаметра". Значит, мно-ого воды в ней поместится, значит, мно-ого воздуха нуно буит, чтобы эту воду выдуть! ;)
А большой диаметр - это тоже не всем подходит. Диаметр трахеи - весч достаточно индивидуйная. Давно и не мной подмечен эмпирический способ подбора внутреннего диаметра трубок - входит унутрь большой палец - все ОК..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 25.10.2005, 06:27.

Юрий
А какая связь модели трубки с объемом легких???

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 03:53.

Появилась неплохая новая трубка у Сек Саба, называется Ситим. Длинная,большого диаметра, полумягкая и загубник хороший. Особенно хороша ныряльшикам с большим объёмом лёгких.
Юрий
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 22:45.

Хочу вставить своё слово по поводу рекомендуемой трубки Зум про. Сама трубка неплохая но крепление для ремешка маски никуда не годится. Его не то что в воде, даже на суше двумя руками с места трудно сдвинуть. Приходится трубку скручивать продольно чтоб переместить, считаю это очень большим минусом. Хотя если это крепление заменить на другое, трубка вполне приличная для охоты.
Слепцов Юрий <>
Николаев, Украина 24.10.2005, 22:40.

Олег Днепр, "У меня ученик зиму в нем отходил. Жалоб от его жены не поступало. :)"
Мдяя, учитель мля, понабирает учеников, повтюхивает им на зиму пятёрки, а потом по ночам от жон жалобы принимает:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 17:45.

"...как ты с Чемпиона наклейку ПикаЦЦо сцарапаешь, бо неприкрытая реклама палучаецца! -:))))..."
с фотошопом можно зарисовать, написать Омер и добавить тяги с реактивными ускорителями :))
Присылайте, вывешу.

Olexsa
alexcher(at)ukr.net, Украина 24.10.2005, 17:42.

JohnDoe
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:02.
Дык пущай замазюкает ее чем нить, он же профи!!! по мне так пусть хоть что угодно, только не матюги будет, фотки нуны людям, понимаш-ш-ш-шь!

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 17:41.

AlexZ
По поводу перелова на соревнованиях. Этим пунктом организаторы, если я правильно понял, хотят сказать, что всё должно быть в рамках законодательства. Оно и так понятно, что на каждого получится намного меньше. Но у нас страна такая, что приходится такие вот маленькие юридические хитрости применять.

Vitaliy
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:25.

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 13:15.
Гы! -:)))
Як батько сыну кажу: фотки переслал. Ток я ведь не вывешиваю. Большой Игорь сказал, шо только после того, как ты с Чемпиона наклейку ПикаЦЦо сцарапаешь, бо неприкрытая реклама палучаецца! -:))))

JohnDoe
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:02.

В положениИ о проведении Осеннего Кубка есть такой пункт"Общий вес рыбы, добытый всеми участниками соревнований, должен быть не более величины, при котором средний вес рыбы, приходящийся на одного спортсмена в сутки, составляет не более чем 5 кг."
Кто растолкует эту формулировку. Я так понимаю, что ежели будет достигнут перелов этой средней цифири на одного участника то соревнования сразу будут считаються недействительными или организаторы обязаны выбрать такой участок акватории, чтобы ну никак нельзя было превысить этот лимит, т.е.выберут участочек без рыбы.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 24.10.2005, 16:07.

AlexZ
Привози с собой болейщиц,а там будет весело!!:))

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 24.10.2005, 15:39.

Кто-нибудь в качестве болельщика на Осенний Кубок кроме меня собирается?
А то был прошлый раз, так только одни участники. Неинтересно как-то.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 24.10.2005, 15:14.

В среднем течении Днепра вода теплее, 11С на дне сааамой глубокой ямы 23.10.2005
.
Россия Украина 24.10.2005, 14:50.

Нилыч <>
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 13:24.
Будь ласка.)): king(собака)bravoport.com.ua

King
Киев, Украина 24.10.2005, 14:10.

King
Есть надобность в совете. Дай будь ласка свой e-mail.

Нилыч <>
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 13:24.

Джондончик,
я тебе як рідного батька благаю, вывесь фотки чемпионов на сайт, людям же хоцца глянуть, ну шо ты за людина!!! Е в маю!!!
Холодов

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 13:15.

Олег Днепр, наивный, там такае же организация как и здесь http://www.fishhunter.kiev.ua/mag/index.htm :))))
Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 11:30.
Не скажи, Юр!
По твоей ссылке сидит дядько кил 130, такому морду набить будет непросто! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 24.10.2005, 12:13.

Юра Яковлев, Киев. Загляни, плз, в мыльницу.

Дед_СД
Россия Украина 24.10.2005, 11:47.

Для всех.
Раздел информация: "Положение о проведении соревнований Осенний кубок 2005", "Форма заявки". Все в формате MSWord. Скачиваем, заполняем, отправляем.
P.S. Был в отпуске, поэтому так не оперативно подана информация.

Olexsa
Kiev, Украина 24.10.2005, 11:37.

"Хоть какая-то организация, а значит и ответственность"
Олег Днепр, наивный, там такае же организация как и здесь http://www.fishhunter.kiev.ua/mag/index.htm :))))
Нетути сейчас в Киеве бюджетных 7мм, шукал намедне.

Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 11:30.

Ахилес.
Костюм Сериоле Имерсион 7мм, черный. Бери и не парся. Месяц в нем железно отходишь, не замерзнешь. У меня ученик зиму в нем отходил. Жалоб от его жены не поступало. :) Летом тоже не сильно уж жарко будет. Там, кстати, защита на коленях.
Ружье закажи в плавниках. Хоть какая-то организация, а значит и ответственность. Согласуй сроки только сперва.
Маску с тонировкой не бери. Не работает она в Днепре.
Ласты БТ однозначно.

Олег
Днепр, Россия Украина 24.10.2005, 11:09.

Ahiles, я ж тебе уже всё подробно описал, по омеру, вроде к к компам отношение имееешь, а на первоисточник выйти не можешь http://www.ops.com.ua/, они к стати на выставке охота-рыбалка выставлялись в эти выхи, мог всё реально дешевле купить, на камуфляж не ведись, бери эту модель http://www.omersub.com/catalog/wetsuits/p5.htm, если тебя так превлекают дешовые буржуйские пневматы, лучше там же возьми омер http://www.omersub.com/catalog/spearguns/p10.htm, на плавниках явно весит Королевского ружьё и ссылочка "под заказ", - вообщем будешь долго ждать, и цена дороже, лучше уж напрямую.
Костюма на 2 часа хватит если с тёплыми носкам и перчами, по большому счету если ты решил сейчас начинать, тогда тебе сразу нужно 10мм клеить.
Маску бери эту http://www.omersub.com/catalog/masks/p1.htm, если кАнеЧна подойдет по фейсу.
По ножу я тебе тоже уже писал - http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=146 либо вот это http://www.imersion.com.ua/equip.php?Gal=nozi/nozi&Pic=0&Filters=#pic
Будут вопросы лучше на мыло.

Юра Яковлев <customer<ухо>kiyauto.com.ua>
Россия Украина 24.10.2005, 09:56.

Olexsa
Отрегулируй показания температуры воды в Днепре, а то Ahiles с костюмом всё не определится :) 22 октября она составляла +9.

Vitaliy
Kiev, Украина 24.10.2005, 09:33.

И ВАС, Бодрый Линь, БЛАГОДАРЮ ЕЩЕ РАЗ :)
Так, по трубке я "соль" понял - изогнутая, еластичная... вот такая http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1302
Маска: честно говоря затемненные стекла меня тоже смутно терзали, на море да, наверное классно..а при нашей мутности воды... а вот жесткость... не знаю даже, смутили, мне наоборот мягкой показался.. вобщем я мысль понял, буду еще раз щупать, возможно возьму ту же модель, но без затемненных, ну а пока вот это Omer Bandit http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=773
теперь самое сложное. костюм. я нормального телосложения, немного худощавый.. усов нет, морда лица стандартная, нырять собираюсь в пятницу 28. мне 6.5 мм на эту погоду на 2 часа хватит?
так. откорретированный список снаряжения выглядит таким образом:
Костюм Omer Mimetical Med 6.5 0 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=875
Ласты Picasso Black Team http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=184
Маска Omer Bandit http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=773
Трубка Omer Zoom Pro http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1302
Носки 7mm
Перчатки 5mm
Пояс резина-неопрен или сковорода
Груз 8 кг надо смотреть (2 кг пару, остальные 1 кг)
Ружье самоделка (надо искать)
Нож надо смотреть

Ahiles
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 08:45.

Ну, и я чего-нибудь вякну, чтобы совсем уж с панталыку сбить.. :)
Костюм Omer Mimetical Med 6.5
+++ Если не собираешься прям завтра, на зиму глядя, в воду лезть, то первый, летний типа, костюм можно взять пятерочку или чуть более. При плотненьком телосложении можно присмотреться к костюмам от Beuchat, Экипу или Престижу (у меня такой, не нарадуюсь). Мерять обязательно, причем "намокрую", с шампунем, желательно в присутствии опытного в таких делах коллеги по диагнозу, которого можно привлечь описанием поляны, которая будет накрыта по случаю приобретения обновки. А то можно прозевать к.л. нюансы при покупке.. При "нестандартной" фигуре - индпошив..+++
Ласты Picasso Black Team
+++Хороший выбор, ИМХО, и не надо бояться, что ноги отвалятся. Конечно. вначале непривычно будет, но поставишь гребок, потренируешь ноги - и других, более мягких и менее длинных, даром не надо будет. Можно и побюджетнее решение найти - Пикассо Старт, с зеленымии лопастями (у меня такие), лопасть у них чутка помягче, а калоша та же, практически. Кстати, потом можно будет, при желании, более мощные перья в эти калоши заказать, у вас это не проблема..+++
Маска Samurai Elit (затемн.стекла)
+++То, что маска хорошо сидит "на суше", это не еще не гарантия того, что она порулит в воде. Посему маску желательно брать с возможностью возврата денюжек после типа бассейнового тестирования ;)
Конкретно по "элитному Самураю" - выбор не одобряю. Зачем тебе такая малообъемка да еще с затемненными стеклами? К тому же эта маска подходит отнюдь не ко всем типам лица, посему пробовать в воде ее надо обязательно! Я, кстати, именно с такой маской расстался (обменял на другую) без сожаления - обтюратор чересчур жестким показался, да и текла нещадно.. Думаю, что лучше присмотреться к маскам с более мягким обтюратором, более широким обзором, и с обычными (закаленными, конечно же) стеклами, может быть даже к одностекольным, может быть даже к "ведру" (только не к китайскому, а нормалному, скажем, от Тигуллио, вон Andre плавает в такой и, вроде, не жалуется ;). В общем, выбор велик, и есть среди сонмища масок маски типа универсальные, на очень многие типы "морды лица" хорошо садящиеся. Бородато-усатые, например, нередко хвалят Бешат Мундиал. ;)
Трубка Spora Sub Viper
Нормальная, в принципе, трубка, без наворотов, с оптимальным загубником, прямой изгиб ( без "слюнесборника" ;) ), но.. но лучше тогда уж взять Самурай от той же фирмы, за ту же, примерно, цену (см. http://plavniki.com.ua/category_273 или http://rund.by.ru/snaryazh/trubki/sporasub.shtml), у нее изгиб более правильный, "охотничий", а Viper, ИМХО, больше для сноркеллинга подходит..+++
Ружье Tigulio RAS 60
А вот этого не понимаю.. В краю "зелинок" покупать импортный ширпотреб.. Смысл? За эти деньги можно зелинку заказать (или купить тот же Чемпион) и горя не знать..
Носки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
+++Летом - пятерка, зимой - семерка, ласты при покупке мерять на купленный ранее (!) носок, обязательно.+++
Перчатки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
+++Летом и хозяйственые, "с пупырышками" вполне порулят, а к осени пятерку. А уж зимой для комфортной охоты нужны отнюдь не перчатки, а рукавицы трехпалые, семерочка, скажем..+++
Пояс КАКОЙ ЛУЧШЕ?
+++Резиновый, самодельный, из камазовской камеры (но лучше из мебельной резиновой ленты, она потолще), обязательно с правильной пряжкой, типа таких http://rund.by.ru/snaryazh/poyasa/cressi.shtml+++
Груз 1 кг КАКОЙ ЛУЧШЕ?
+++Да какая разница? Хоша бы и такие
http://rund.by.ru/snaryazh/gruzi/russia.shtml
Только учти, что килограммовым грузам может, при их значительном количестве (а оно зависит и от конституции телосложения, и от толщины костюма и от некоторых вообще неподдающихся объяснению ;) факторов) просто не хватить места на поясе. Посему я посоветовал бы пару-две грузов, как минимум, взять двухкиллограммовых, а вот остальные можно и килограммовые купить. Если, конечно, деньги лишние есть. А так правильно ребята говорят: пара походов за свинцом на шиномонтажку, пару-тройку пузырей ну о-очень правильного напитка в руки - и бегом в гости к обладателю хорощей металлической формы..;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 24.10.2005, 07:15.

Ahiles
На выходных в сети тихо, вот и вылилась на тебя информация от информационного голода. :) Шутка, но долей...
Так, я теперь мало чего понял. Если ты берешь 3 мм перчатки, то на кой черт тебе 7-ка? :) Поверь, что для новичка, которы собирается охотиться в теплый сезон, 7 мм будет черезчур. Да, может осенью при +8С воды тебе будет тепло, но что ты будешь делать летом при +20С? Перегрев более опасен, чем охлаждение, т.к. жару мы стараемся терпеть ("жар костей не ломит"), а при подмерзании мы чаще заканчиваем охоту. И еще. В холодное время ты замезнешь и в 9мм костюме, если будут мерзнуть руки и ноги, а конечности утеплить намного сложнее, чем тело. Это еще раз говорит в пользу нормального 5-5,5 мм костюма. Вообще, если боишься замерзнуть, то есть еще один вариант - взять куртку 6,5-7 мм, а штаны 5 мм. По-моему, такой костюм можно подобрать именно в ОМЕРе,т.к. они торгуют не комплектами, а частями (по крайней мере у нас).
Нож вещь приятная и красивая, но не предмет первой необходимости - можно взять простой нож в чехле в строительном магазине и на первое время хватит( и дешево и потерять не жалко). А куда тебе Самурай в наших водоемах? Видимость более 2 м редко где можно найти, а при такой видимости "очкастые маски съедают обзор или немного неудобны. Но дело, конечно, твое. Всегда хочется выглядеть по крутому! :0)

Андрэ
Подводный мир 24.10.2005, 05:27.

Ahiles <> KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:52.
Мне нож удобнее крепить на внутренней стороне левой голени.
Из этого положения его чаще всего сподручно извлечь любой рукой.
Большинство подвохов охотничий нож для иных, не охотничьих целей, как правило, не используют. Исходя из его назначения - перерезать веревку, сеть или т.п., добить рыбу он не должен быть громоздким. В последнем случае наиболее удобен стилет. Удобны так же ножи с комбинированной заточкой. Плавающий - если это не в ущерб иным свойствам - скорее всего неплох. Это после пары утопленных дорогих ножей... В кон. итоге - тоже расходный материал, и потеряно их в рыбных местах по пару штук на километр...
Сейчас купить нож - не проблема: полно их, всяких, в торговле. Но для исключения возможной головной боли - рекомендую, выбрав ножичек, потребовать у продавца акт экспертизы на предмет непринадлежности данного изделия к холодному оружию. Получив сию бумажку (она чаще всего есть, быть обязана), снять с неё копию и возить с собой. При любой проверке на дороге и т.п. лишней она не окажется.
В охотничье-туристских магазинах сейчас довольно большой выбор недорогих и вполне приятных ножиков. А приспособить спецкрепление хотя бы и к поясному ножу - тоже не проблема.
Костюм данной модели не пользовал. Потому и без комментариев.
По Black Team. Андре в чем-то прав. НО. В блековскую калошу можно без проблем в последствии вставить сменные платины требуемой жесткости. В сочетании с удобной, прочной калошей в результате получается мечта...)))
Кроме того, данная калоша без ущерба надежности выдерживает резку под шнуровку. И, милости просим, одевайте носок любой толщины. Т.е. ласты на любой сезон (мечта №2).
Кстати, о носках.
Я давненько практикую поверх неопреновых носков одевать носки х\б. Мож. и не очень гарно, но... при переходах по песку и камушкам защита неплохая.
Жилет не пробовал.
Хорошо сработанная "типа сковорода" система сидит удобно, забот не доставляет.

King
Киев, Украина 24.10.2005, 01:44.

а что уважаемая публика скажет по поводу http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=184
160 евро... многовато... :( и чем оно лучше тигулио за 99 евро (кроме ручки по центру)

Achiles
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:59.

Ух ты! Вот это респонс! Всем БЛАГОДАРНОСТЬ :)
Игорь Гуменников: да, надо посмотреть ружжо, может действительно самоделку взять, если по цене устроит. я тута видел "перун", прямо феррари, но за 500 евро я их лучше 5 штук куплю :))) а что такая большая разница между 6.5 и 7 мм?? у меня нету опыта вообще, так что трудно оценить сколько я там поныряю... но по любому для начала не буду зверствовать. трубка немного гнется, я смотрел. А Омер Бандит я видел, наверное уже на месте определюсь, хотя по маске сомнений нет Samurai Elit- мерял - сидит очень хорошо, надавливал на на нее (типа на глубине) - дискомфорта нету.
King: да, ножик упустил :) сенкс. ножик крепить на ноге справа внутренняя стораня, внизу? (я левша). Брать плавучий? Или цельнометалический? (видел в магазине с чехлом, плоский. вроде ниче... ) или модель посоветуйте? Почему костюм без комментариев? Трубка вроде без наворотов. БЛАГОДАРЮ за совет по спине. Наверное надо искать "сковороду" или видел делают типа желеты... стесняют ли они движения? Сползает ли она?
Andre: А майка и шорты зачем:? Утепление или защита?? OMER 6.5 mm... не знаю даже.. я вообще то хотел сначала брать 5 мм, насоветовали брать 7... не знаю даже такая ли критичная разница между 6.5 и 7... хватит ли мне на 2 часа поплавать в нем при нашей то температуре? По ружжу я уже понял - киевские подвохи не простят мне тигулио :)))
Финально: убедили на самодельное ружжо. Берем еще нож. Модель под вопросом. Ласты спорный вопрос, но все таки буду брать Black Team Picasso, везде рекомендуют. Маску тоже Samurai Elit (я так понял агрументация была по цене). Носки 5 мм.. перчатки наверное 3.... учитывая толщину костюма, 6.5 - 7 мм, я вряд ли буду нырять под лед.. так что выбирать надо исходя из этого нормально. вот бы где-то посомтреть среднюю температуру воды по днепру, таблицу перчаток, носков и костюмов (тмпературы-толщина).
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СЕНКС. Жду продолжениея диалога. Напоследок еще один вопрос. Шкурный. Где новичку можно понырять. Критерии - хорошая видимость, в пределах 15-30 км от Киева... удобный заезд машиной, отсутствие испекторов, хотя бы что-то плавало из рыбы или раков на худой конец. Я не прошу сдавать-сливать рыбные места, просто место для тренировки-притирки снаряжения.

Ahiles <>
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:52.

А то тебе там в Алексе (при всем уважении кним) нарассказывают! А на расцветку костюмную не ведись... Там название Мед Миметик, то бишь, Медитериан - Средиземноморский маскировочный, есть и океанический. Ну скажи, где у нас так маскироваться? Нужно либо совсем коричневый, либо черный. А камышей на маску и под пояс сам нацепляешь :))
Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 24.10.2005, 00:14.

Ahiles
Бери килов 15 свинца и литр бензина (пиво индивидуально...) и мы тебе грузов нальем! Форма есть, да и конкретные рекомендации по снаряге лучше лично показать, чем долго рассказывать.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 24.10.2005, 00:09.

Ahiles
Я бы выбрал немного другое, учитывая, что ты молодой охотник.
Костюм Пикассо 5-6мм + майку на холодную воду и шорты для похудания, которые одеваешь НА костюм.
Маску лучше брать простую,"ведерную", типа тигуллевскую, если не будешь нырять глубоко. Ласты Пикассо по мне будут для тебя жестковаты. Лучше возьми Марес Аванти 2 или 3, а если уж очень хочешь длинные, то посмотри Споросаб Элит.
Трубку тоже лучше брать без всяких клапанов (колпачок сам сверху приспособишь потом) с таким диаметром, чтобы большой палец помещался (порутчика просьба не высказываться:)).
Ружье? Ружье лучше возьми "самоделку" - у вас мастеров хватает, с ручкой по середине.
Носки для холодной воды можно взять потолще, а для лета 3 мм хватит (можно и в простых носках).Для очень холодной воды можно их соединить :). Перчатки должны быть эластичными и опять же для разной воды нужны разной толщены. До +8С еще пойдут 3 мм, а ниже нужны уже 5 мм, а при температуре ниже +5 С лучше трехпалки (у Бушат очень даже рулят).
Пояс любой пойдет с быстрорастегивающейся пряжкой. А груза я бы купил. Сам себе делал, но больше эти заниматься никогда не буду - вредно. По грузам. Для 5-5,5мм костюма надо где-то 8 кг, а для 7 мм нужно уже около 12 кг. Вес еще зависит от глубины охоты. Можно еще сделать (купить) груза на ноги.
ОМЕР мне тоже нравился, но друг отсоветовал - быстро садится. Верю! Да и 5 мм костюм у них на ощупь более 4 мм не тянет. :(
А так решать самому. Никто тебе совета не даст, или надают советов прямо противоположных. Начинай и сам поймешь, что тебе нужно. Я вот, например, не использую костюмы толще 5-6 мм, т.к. больше неудобств, чем мнимого преимущества. А в России один..... интересовался, где можно пошить 15 мм костюм! :)

Andre <>
Рига, 23.10.2005, 23:27.

Ahiles Kiev, Ukraine 22.10.2005, 22:13.
Компетентен. Более чем.
Педантично законопослушному - надо. Поскольку пунктик соответствующий в действующих правилах жив-здоров и никто его, вероятно, отменять не собирается...
В реальной жизни - не помешает однозначно. Но многие счастливы и без него.
-------------------
Ahiles KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51.
1. ВСЁ снаряжение следует подбирать индивидуально. Костюм, носки, перчи, трубку, маску, ласты - обязательно мерять.
Однозначно.
2. Костюм - без комментариев.
3. Ласты - что нужно. Мерять обязательно на носки.
4. Трубка - ИМХО - не жесткая, без наворотов в виде клапанов и т.п. Загубник обязательно удобный.
5. Пояс оптимален эластичный. Если есть хотя бы намеки на негаразды со спиной - лучше подойдет комбинированная груз. система (типа сковороды). При использ. обычного пояса и при охоте по нескольку часов "спинные" проблемы усугубляются довольно быстро.
6. Груз... ЗолочЁнный покупать смысла не имеет. В салфетки после охоты их обычно никто не заворачивает. Расходный материал. И место ему обычно - в багажнике. Потому вполне годится обычный свинцовый. Остальное - для эстетов...
Подход чисто практический: 8шт. по килограмму - лучше 16 шт. по 500гр. И т.п., исходя из соображения, что пояс должен поместить и грузы (потребное их к-во), и, при необходимости, еще некоторое доп. снаряжение.
7. Сколь толстые перчатки не одень, если костюмчик тонковат (а он для сегодня - завтра на 3-4 часа охоты тонковат), весь замерзнешь и продрогнешь..
Про ножик не забудь...

King
Киев, Украина 23.10.2005, 23:14.

А трубка, поди, твердая? Не гнется?
Игорь Гуменников
Россия Украина 23.10.2005, 23:07.

Кстати, по маске, так Омеровская Бандит, по ходу маска подобная, да и подешевле будет в ОПСе... Шото около 26Е.
Либо же оч. удобная, на мой взгляд, Пикассо Блек Тим.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 23.10.2005, 23:05.

Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51
Чем больше ластов перемеряешь - тем удобнее модель выберешь.
Костюм, можно и на заказ пошить - как по мне - удобнее сидит, поскольку по тебе шить будут.
Маски тоже исключительно перемерять! может давить на переносицу - буит голова болеть после глубин...
Носки нужно - смотря где и когда нырять будешь, а с ними родными и ласты связаны.
Груза и пояс и самому сделать не в западло! Зима длинная на носу. А нырять щас в 6.5мм - дык и простатит заработать можно!!!
А по ружьям здесь и так дохрена говорили - наффик тебе ентот Тигулио?
Мыль, ежели чего

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 23.10.2005, 21:22.

Втыкал в магазине... показались мне Omer Mimetical Med более по качеству и защита на уязвимых местах. не понравились Beuchat...не мерял, но визуально как фуфайка... и не могу понять Picasso..шото оно мне не приглянулось.
Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:56.

Плиз!
Я ПОЧТИ определился со снаряжением, покритикуйте и ДОСОВЕТУЙТЕ :)
Костюм Omer Mimetical Med 6.5 0 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=875
Ласты Picasso Black Team http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=184
Маска Samurai Elit (затемн.стекла) http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=12
Трубка Spora Sub Viper http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=58
Ружье Tigulio RAS 60 4 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=602
Носки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
Перчатки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
Пояс КАКОЙ ЛУЧШЕ?
Груз 1 кг КАКОЙ ЛУЧШЕ?
Ребята! Я почти охотник :)), ну потрате плиз 2 минуты, оставьте свой "фиид бэк" плиииз :))

Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51.

Ребята! А насколько все это серьезно? Надо ли оно мине? :)
Насколько компетентен этот товарисч? Надо ли тратить 40 баксов на удостоверение?
http://www.imersion.com.ua/learn.php

Ahiles
Kiev, Ukraine 22.10.2005, 22:13.

Любитель <>
Россия Украина 22.10.2005, 12:59.
Лучше купи хорошее ружьё:-)))

, Россия Украина 22.10.2005, 18:55.

Привет.
Может у кого тоже стоит вопрос выбора
цифровой камеры?
Ценовой диапозон 400-550 дол. для цифровой мыльницы.
Мой выбор (на данный момент) между двумя камерами:
1.Olympus Camedia C-70 zoom (450 дол.)- есть RAW!,металический корпус,физический размер матрицы,макро.
Раньше юзал Olympus
Camedia C-5500 zoom
Доволен макро,физический размер матрицы - пять балов!
Не устраивает - корпус пластик,нет RAW.
2.Pentax Optio 750z - металический корпус,дизайн - класика,
физический размер матрицы,ПОДВИЖНЫЙ ЖК дисплей!!!!
Смущает в этой камере - нет RAW.
Есть только - TIFF...
КАК ЭТИ КАМЕРЫ ПОВЕДУТ СЕБЯ ПРИ ПОДВОДНОЙ СЪЕМКЕ?
Хочу взять себя с такой перспективой.
Съемка во ВРЕМЯ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.
У кого информация по этому вопросу есть?
Может выбирать среди цифровых зеркалок?
Плиз,

Любитель <>
Россия Украина 22.10.2005, 12:59.

Олег
Днепр
Найдём.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 16:19.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 14:21.
Спасибо, Володь!
Если еще и наружный там 12-13, так ваще... :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 21.10.2005, 14:59.

Олег
Днепр
Есть и на семь,шесть споловиной

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 14:21.

Приглашение на соревнования "Осенний кубок 2005" и
информация по соревнованиям, бланки заявок на участие на сайте http://imersion.com.ua/news.php

Олиус Валера <>
Киев, Россия Украина 21.10.2005, 12:28.

Вова Япончик!
Не подскажешь - какой внутренний диаметр сальника клапана у иномарок? Мастырю пневмовакумный демпфер. На 8мм гарпун подходит Жигулевский, а на 7мм говорят нужно смотреть у иномарок. Что скажешь?

Олег
Днепр, Россия Украина 21.10.2005, 11:50.

АО "Пирометр" представляет ружья для подводной охоты собственного производства.Пневматические ружья (6 видов): http://www.exponet.ru/exhibitions/online/hunting97/pirometr.ru.htmlHunter о Пирометре: http://www.fishgun.by.ru/prom/pirometr/pirometr.htm
ПИРОМЕТР(Санкт-Петербург)Россия, 197101, С.-Петербург, Б. Монетная ул., 16+7 (812) 238-72-45+7 (812) 233-74-59+7 (812) 233-83-06

Дед_СД
Россия Украина 21.10.2005, 07:46.

Юра Яковлев (20.10.2005, 14:41). К сожалению, вынужден с тобой согласится -:(((. У нас в городе был "аналогичный" случай, решила одна организация выпускать подводные ружья, но не "состыковались" с "автором" модели. Сделали так называемую "свою разработку". Цена ого-го (по тогдашним меркам), материал нержавейка, весит 2.5 кг, в отличие от наших титановых самоделок: 0.6 - 1.2 кг. Да к тому же еще при малейшей разрегулеровке захватов - самострелы. Зато упаковка - чемодан а ля дипломат с отдельчиками под зип и прочее. Делали у нас в городе дипломаты из пластика, ну и для них сделали упаковочку. Вот тот самый случай, когда цена не соответсвовала качеству.
Действительно массового производства подводных ружей может и не надо, поздновато сей бизнес развивать - рынок завален импортом. А мелкосерийное производство мастерами есть и будет, раз очереди к мастерам еще есть -:))). Да и не оскудеет никогда народное творчество.
-----
Андрей М. Киев (20.10.2005, 15:40). Спасибо за инфу, надеюсь, что еще будет подобная.

Дед_СД
Россия Украина 21.10.2005, 07:40.

http://sub.com.ua/shop/products_pictures/spb.jpg
Это Пирометр (C-Петербург), в середине 90х продавался в США под маркой SEA BEAR

Nary
Vladik, Россия 21.10.2005, 06:23.

http://sub.com.ua/shop/products_pictures/spb.jpg - народ а что за зверь такой???
Sych <sych_гав_gala.net>
Россия Украина 20.10.2005, 23:39.

Андрей со стоком ты чАвойтА напутал, там обычно продают залежалый товар, либо товар с дефектами и к обслуживанию это ни какого отношения не имеет, если честно меня в магазинах в первую очередь интересует цена и товар и чихать я хотел на обслуживание, эти улыбочки хорошеньких девочек в магазинах дорого стоят, сравни цены на бытовуху со складов в Авизо и в любом магазине бытовой техники +30-50%.
"там есть титановая зелинка за 700 евро." я этим летом малеха на рыбалку присел после 15 летнего перерыва и был если честно крайне ошарашен ценами на снасти, самодельная ТИТАНОВАЯ невская катушка на подшипниках - 500 баксов, говорят еще и очередь стоит, если сравнивать с ружьем так там вообще делать нечего, про хорошие фирменные снасти я вообще молчу, подводная охота покажется дешевкой, эт мы привыкли, что эксклюзивное ружье от мастера стоит как китайские крассовки в фирменном бутике и еще хотим, что бы нам при этом улыбались во весь рот.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 17:42.

Не рекламы ресурса ради, аки для живота массажа токмо...
Кто еще не читал - на тетисе идет создание риал-тайм юмористического дневника о Подвохе. Я плакалЪ Ж-))))
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=10046&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ash
Киев, Украина 20.10.2005, 17:15.

Дед_СД
Если еще нет в твоём справочнике - Юрий Гладков г.Николаев. Тел. 80512217800. Изготавливает ружья Континент. Издал, по крайней мере, две книги о подводном оружии.

Андрей М.
Киев, Украина 20.10.2005, 15:40.

Юра Я.
Ты когда-нибудь покупал вещи в бутиках? а в стоковых магазинах? Это я к тому, что когда идешь в дорогой магазин, ты ожидаешь (и не напрасно) соотв. уровень обслуживания и самого товара. В стоковом соотв. все наоборот. У нас же явное несоответсвие: цены как в бутике, а сервис - самообслуживание.
По поводу Перуна - уже появились альтернативы. Зайди к Андрею в клуб, там есть титановая зелинка за 700 евро.

Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 15:20.

SERDIТЫЙ КРЕМЕНЧУГ
Приглашение на соревнования "Осенний кубок 2005" на Грот отправляли, но пока его не вывесили :))
Информация по соревнованиям, бланки заявок на участие будут также выложены завтра на сайте WWW.IMERSION.COM.UA

Олиус Валера <>
Киев, Россия Украина 20.10.2005, 15:10.

День добрый!! Подскажите тел. Королевского Е. Нужен срочно. Заранее благодарен
Bond <>
Киев, Украина 20.10.2005, 15:04.

Кто подскажет,посиделки на Бухаре по четвергам продолжаются за рюмкой чаю или нет? Это первое. Второе:залез на сайт "мурены " с опозданием.Да-а-а-а-а...Увы и ах!таких героев как Нетылько со своими фото,там много.И кроме того тех кто малька намолотил и горд как сокол.Господи, только бы не подумали что все подвохи такие.
Авиа Б.Ц.
Россия Украина 20.10.2005, 14:53.

Дед_СД гы-гы, "может пользоваться диллерами и сдавать продукцию в магазин (интернет-магазин)" продукцию сдают в магазины организации(отдельные личности) у которых по соображениям цена/качество она просто так не продается, нормальные ружла на складе не валяются, за ними очередь стоит, дилер+наценка и минус из кармана покупателя.
"без уплаты налогов (есть еще всякие другие вещи..)" налоги это тоже минус определённая сума из кармана покупателя:).
Не будет никто официальной этой фигнёй заморачиваться, рынок не тот, даже если вдруг найдется жирный дядя и решит инвестировать кой какую суму желтеньких кружочков в производство самой лучшей зелинки в мире, думаете он возьмёт на работу Королевских, Хлебниковых и Мирошниченко, нет, потому что эти люди за копейки работать не будут, он возьмет ПТУшников и теперь угадайте как это отразиться на качестве:), про цену я промолчу, потому как расходов будет реально больше чем у мастера домушника.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 14:41.

Дабы беречь нервы мастеров и клиентов, может пользоваться диллерами и сдавать продукцию в магазин (интернет-магазин). Вроде уже кто-то так и делает?
Амбиции есть у каждого (а у некоторых аж жерез край), поэтому мастерам лучше не стыковаться лично с клиентами. Пришел в "магазин", посмотрел товар, узнал о гарантиях, купил, а если что-то не так, то вступает в силу гарантия.
Чем продажа подводного ружья отличается от продажи скажем стиральной машины, да только одним - "нелегальной" продажей, без уплаты налогов (есть еще всякие другие вещи..).
Лично я за то, что мастер имеет право "гнуть свое", а вот когда будет "магазин" - тогда "клиент всегда прав".
ПЛИЗ - давайте не обсирать МАСТЕРОВ и КЛИЕНТОВ - уже и так в Украине пожхоже не обосранных не осталось -:((((((.
Ну нахрена оно нам надо -:)).
Если кто знает, у меня просьба - некоторых мастеров, упомянутых в общалке, не знаю имени отчетсва, поэтому, кто знает "Пушкина полностью - Александр Сергеевич Пушки", прошу написать ФИО мастеров полностью (для истории). Вот.

Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 13:28.

"никаких нареканий на изделия Мастера у меня нет" - так отож.
"позвонил заказал, приехал оплатил забрал" - ноу проблем зашол на сайт плавников, кликнул на перун за 500 баксов тебе бы даже домой его привезли.
"А хочется ведь малого - тривиального уважения к себе." - а Шо поделаешь, у каждого свои тараканы, одни умеют впаривать, другие руками работать, вам шашечки или ехать?

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 13:12.

Юра Яковлев
К моему счастью, никаких нареканий на изделия Мастера у меня нет. Я просто пытаюсь свести общение к минимуму: позвонил заказал, приехал оплатил забрал. А хочется ведь малого - тривиального уважения к себе.

Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 12:34.

Андрей, о мастере будь какой сферы деятельности судят по результатам труда, а не по "личные впечатления от общения", ты наверное еще не сталкивался с "Мастерами" которые ремонты делают, те тебя расчешут по полной хоть на хлеб намазывай, а вот когда придешь работу принимать результат может быть очень плачевный.
Хороший мастер - мертвый мастер:)

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 12:18.

Юрий Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:58.
если ты тут уже сказ "А" говори ЗДЕСЬ и "Б",...
ЗДЕСЬ??? Ты ничего не перпутал, Юра? Я не в Церкви ЗДЕСЬ и не на исповеди.
Я тебе уже как-то говорил, и по поводу сборной тоже - Грот не место для публичного обсуждения ОЧЕНЬ многих вопросов. Ты знаешь меня, мне скрывать нечего, я - человек открытый, и понятия чести и совести у меня не на последнем месте. Еще и еще раз, лично для тебя - не провоцируй меня на создание в общалке конфликтных ситуаций! Хочеш "закрытую" инфу - телефонами, факсами... я к тебе приду... :))
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 20.10.2005, 11:55.
Спасибо, Вова! Да есть у меня, слава Богу. А если, вдруг, понадобится, то я знаю куда обратиться. Твой телефон у меня в мобильнике. :)) Спасибо еще раз.

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 12:11.

Олег Днепр, Юра Яковлев.
Из личного общения с Мастером.
Случай 1.
Клиент: почему эта деталь сделана именно так, а не иначе?
Мастер: а я тебе ничего не буду объяснять, хочешь - бери, не хочешь - не надо. У меня таких как ты очередь на пол-года вперед. и т.д. и т.п....
Случай 2.
Мастер: это будет стоить ХХХ долл.
Клиент: но ведь это в два раза дороже, чем у любого другого мастера в Киеве!!!
Мастер: ты мне не рассказывай сколько это стоит. у меня таких как ты....( см. случай 1).
Вот так. Клиентоориентированность на лицо. Хотя, с другой стороны, Мастера можно понять - зачем кому-то чего-то пояснять? Почему бы не увеличивать цены? Народ и так ведь счастлив заполучить искомый продукт, за практически любую цену. И так будет до тех пор, пока у нас рынок Мастеров (производителей), а не Клиентов (покупателей). У Мастера есть еще одна яркая черта - "поливать грязью" изделия других Мастеров. Всё вышеизложенное - мои личные впечатления от общения.

Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 12:05.

Мастер и маргарита мы тоже колысь в детстве читали, я по поводу этого"есть чем охотиться и т.п. слишком самоуверенное, я бы сказал"
"По поводу остального я уже говорил" -если ты тут уже сказ "А" говори ЗДЕСЬ и "Б", а то обосрал как-то загадочно Королевского, хотелось бы услышать причину недовольства, может оно выеденного яйца не стоит.

Юрий Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:58.

Олег
Днепр
Нада ружо?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 20.10.2005, 11:55.

Юра!
Да не бери дурного в голову... Это так, Михаил Булгаков. Фигня в сравнении с твоими "несколько посеръезнее проблемами". ;)
По поводу остального я уже говорил - приватно, за шашлыком, водовкой и т.д., и т.п. Естесственно, за твой счет! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 11:44.

Олег Днепр, не понял я к чему твоя последняя месага, у меня сейчас несколько посерьезнее проблемы, чем очереди на изготовление ружлов:(, просто хотелось узнать чем тебе не угодил Женя, а то как говориться чув звин....
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:33.

Олиус Валера <>. Мылю, мылю про МПО, и все глухо... Заждался журнала (№ 5)!!!
Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 11:06.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:46.
Ну да, он как раз пол года и делает (собирает) одно ружье! Стало быть, очередь - один человек! :)
А ты откуда про очередь знаешь? Да и заявление твое, мол пофиГ, есть чем охотиться и т.п. слишком самоуверенное, я бы сказал! А вдруг Аннушка уже разлила масло? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 10:58.

Олег Днепр, да никому ты не чего не собьешь, у Жени очередь на пол года, а если он еще снизит цены, будет на год:), и вообще мне пофиГ сколько сейчас стоят зелинки(если честно даже не знаю сколько) у меня есть чем охотится, было бы когда:(.
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:46.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:17.
ЭЭЭЭ, дядя!
Ты моими руками решил цены Королевскому сбить?
Деньги давай за пиар-терроризм на! Дорого! :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 10:35.

Игорь Гуменников "мда...а врачам-то верить уже нельзя, молодые учатся плохенько, а "опытные" не хотят развиваться дальше..." посему дохтУров нужно подбирать правильно:), так сказать золотую середину 35-40 лет - эти еще учились при совке и розвиваются, потому как до пенсии еще далеко:).
Дед вже отписал.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:17.

Юра Яковлев. Мыло получил от 14.10.05???
Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 07:29.

Тут давича мой дохтур семейный - он врач скорой уже 25 лет - на курсах повышения был. Там одну лекцию ЛОР читал. Так вот, при отитах и их профилактиках, все прогрессивное буржуазное человечество пользуется ВОДНЫМИ растворами йода!
Еще раз, НЕ спиртовыми - от них только хуже - они сушат, а водными. Есть оные в аптеках в виде спрея.
Вышел из водички, ушки вытер, промокнул, спреем пшикнул, ваткой заткнул и домой. А спирт, значицца, отдельно, внутрь...
Короче, пользуйтесь, говорят хорошая штука.
мда...а врачам-то верить уже нельзя, молодые учатся плохенько, а "опытные" не хотят развиваться дальше...

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 22:57.

Vitaliy!
Фридавингом занимаюсь постоянно. Три тренировки в неделю + поездки на моря, тренировки по йоге и т.д.

Geen <>
Kiev, Россия Украина 19.10.2005, 21:39.

Олиус Валера <>
ГДЕ РЕКЛАМА ОСЕННЕГО КУБКА 2005??????????

SERDIТЫЙ
КРЕМЕНЧУГ, Украина 19.10.2005, 18:58.

Для Гарпуна.
Возьми один тюбик CYJANOPAN (с синим колпачком) за 2грн.
Пару капель, 10 сек. и все.Только много не лей клея :-))

Олиус Валера <>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 18:46.

Олег Днепр "А про сказку с Королевским просьба меня не провоцировать!" - а можна по подробней:)), заказал ружжо, зделали, не понравилось - деньги вернули ружжо забрали взад, я если честно так и не понял в чем непонятка.
Как говорят в армии - а не кто и необещал что будет легко:)).

Юра Яковлев
Россия Украина 19.10.2005, 16:45.

Андрюха Брагин!
Да до фига ты пропустил. Не заморачивайся :) Это внутренние чемпионаты, неконтроллируемые федерацией! Там нет официоза, начальников, подчинённых. Так вот, на таких вот сабантуйчиках-межусобойчиках люди отдыхают. Там нет нечестной борьбы, типа накормить рыбу камушками, чтоб в весе прибавилась или настрелять хвостов на неделю раньше, а потом на кукан прицепить. А те, кто мальков-недомерков обижает - штрафуется не голимыми очкАми, а всеобщим негодованием друзей-товарищей.

Vitaliy
Kiev, Украина 19.10.2005, 14:09.

Андрей <>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 13:36.
Знаешь передачу "Улыбнитесь! Вас снимают!"???
:))))))))))))))

Олег
Днепр, Украина 19.10.2005, 13:56.

Олег, а что это за ваш чемпионат, я что-то пропустил? Кто был? Кто победил?
Андрей <>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 13:36.

To All
Подскажите, плиз – на дипмастерах на кончиках лопастей резиновые буртики слегка растрескались и отошли от лопасти. Чем их лучше подклеить?

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 19.10.2005, 12:53.

Андрей <>
Россия Украина 19.10.2005, 11:34.
Уточненьице - я про наш чемпионат, а не про Ваш! Гы-гы :))
На нашем - кто больше всех стрельнул, тот банкует, а кто меньше всех - тому присваивается номер ШЕСТЬ на весь вечер. ;))

Украина
Днепр, Украина 19.10.2005, 12:09.

Олег
Уточненьице - приз за самую крупную рыбу вручался и получил его Олег Коровяковский за сома весом что-то около 11 кг. Это, кстати,отражено в протоколах. Сегодня на Мурене протоколы уже внормальном электронном виде, а не отсканированные, так что читать уже приятнее, заходите.

Андрей <>
Россия Украина 19.10.2005, 11:34.

Привет всем!
Наконец-то удалось мне (не без потерь ;), кое что с другого, личного сайта удалить пришлось, надеюсь временно) прорваться на хост, в результате чего залил очередное обновление. Так что, как говорится, велкам на Рундучок!
http://rund.by.ru/

Бодрый Линь
Уфа, Россия 18.10.2005, 14:30.

Олег
Днепр
Прикольно у вас всё получилось. Дело ж ведь не в призах. Главное, чтоб все довольны были :) Мої вітання :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 12:22.

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:47.
Если ты про параллельный кубок, то спешу тебя обрадовать - кубок остался у прошлогоднего обладателя. Чамп проводился 2 дня по правилам СМАS, т.е. по 5 часов (правда, можно было при желании вылазить из воды и раньше). Рельеф дна - песок, глина, камни, ракушник, отдельные закоряженные участки. Глубина от 4 до 14 метров. Прозрачность - от нуля до метра. Температура воды и воздуха - как и на основном Кубке. Рыба - судак, сом, лещ (для молодёжи). По итогам соревнований среднее количество добытой рыбы всеми участниками незначительно превысило норму (в допустимых пределах). Приз за максимальную рыбу не вручался из-за низкобюджетности соревнований.
Вот вроде и всё! :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 12:11.

Олег
Днепр
Да я знаю, что ты не был. Это я к остальным взываю. :) А то какой-то глушняк пошёл. Как только задаёшь конкретный вопрос, так минимум половина народа на дно падает. Какие-то тихушники, блин. Только, простите за мой французский, понты гонять могут на Гроте. Теоретики, блин. Чё, жаба давит или пары слов на русском не вяжется? Или всё так плохо, что стыдно за самих себя?
Олег, ты то хоть своей вылазкой доволен? (подробности не спрашиваю :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:47.

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:08.
Виталь! Да не был я там. Я в это время проводил у себя параллельный кубок. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 11:28.

Олег
Днепр
Дякую! :) А присутствовавшие на том мероприятии не желают поделиться неофициальной инфой?

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:08.

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 16:11.
Как и ожидалось, протоколы на Мурене.
http://www.murena.com.ua/modules.php?name=Downloads&op=getit&lid=35&id_section=2

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 10:25.

Админу.
Просьба проверить ссылку http://www.fishhunter.kiev.ua/snasty/uzl01.htm

Андрей
Россия Украина 18.10.2005, 09:46.

В августе 2005 года в Норвегии проходили соревнования по подводной охоте. О том как проходили соревнования, о дороге, о природе и о многом другом смотрите в подробном фото-отчете, который нам любезно предоставил Виктор Волколаков. http://diving-time.net/rep/2005_krstiansundcup.php
Борис (Krab)
Latvia 18.10.2005, 09:38.

Vitaliy,Kiev (17.10.2005, 16:11). Вот-вот, как тут не вспомнить (перефразировать) слова известной песни "никто не даст нам избавленья....добьемся собственной рукой". Большая часть "народа" ждет - "вот приедет барин, барин нас рассудит". Но оказывается, что иногда "барина не едет" или "барин" сильно занят другим делом.
Мы вот тоже собирались (мечтали, блин, маниловы) сделать что-то типа форума (массовой поездки с ночевкой на водоем группы знакомых подвохов), но тоже не нашлось "барина-организатора. Да, уж...Абыдно-:(((, досадно, но ладно...-:))).

Дед_СД
Россия Украина 18.10.2005, 08:52.

Vitaliy,Kiev
Да ходил он к ЛОРу, сделал снимки, и сделали операцию. Опреация несложная, может и в поликлиники. Точно узнать не могу, т.к. парень в море.

Андрэ
Рига, 17.10.2005, 23:04.

Да-ааа... Как-то грустно всё у нас. Вон, хотя бы на фишинг.киев.юэй заглянуть. Устроили рыбацюги себе туснячок, по-моему, классно всё организовали, провели, отметили. Как говорится, и себе и людям. Так на такие мероприятия и просто зеваки подтягиваются. Потому как интересно там и участникам, и болельщикам. Недавно случайно присутствовал на закрытии навигации - последней регате года у яхтсменов. Так туда и журналюги подтягиваются, и тусняк организовывается толково. Пароход с болельщиками, кубки, призы, экран с просмотром свежезаснятых и прошлогодних соревнований, всё такое... Вечером общая поляна, своя дискотека, салют. Так туда семьями приезжали, несмотря на все нЭгаразды погоды. А тут, эх... Абыдно :(
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 16:11.

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 14:59.
Я думаю, на Мурене появится раньше, чем здесь. Андрей там суетится...и мае рацию, как у нас говорят :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 15:40.

Олег
Днепр
Да ни к кому не обращался. Организаторы и заинтересованные вроде как должны поведать миру о деяниях кременчугских :) А то всё втихаря... Вон, Европа ещё закончиться не успела, как результаты прямо на Гроте вывесили. Хоть Geen подсуетился. Было бы неплохо, чтобы в двух словах о тех и этих соревнованиях присутствующие поделились на весь мир. А то только рейтинги, места. Сухие цифры. Скучно. Да фотки какие повывешивали. А то получается, приезжайте на соревнования, сами смотрите, а кто не приехал, хай на себя пеняет :) А если, блин, время не позволяет?
Geen, кстати, вроде как ты фридайвингом увлекаешься? Профессионально или так, для души?

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 14:59.

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 12:36.
А к кому ты обратился по поводу сканировать протоколы? :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 14:42.

Андрэ
Россия
Опиши подробней, куда твой знакомый ходил, чё за диагноз, как лечили. А то знакомый мой парится с подобной хренотенью.

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 13:38.

Oleg <krim4ak@rambler>
У моего знакомого была проблема с "продувкой". Посоветовал сходить к врачу. Оказалось, что проблема именно в носовой перегородке. Такой недостаток, говорят, чуть ли не у каждого третьего. Парень сделал операцию ( какая там опереция - через час уже был дома). Теперь ныряет без проблем даже на 15 метров, а новичок.

Андрэ
Россия Украина 17.10.2005, 13:14.

МАСТЕРАМ (всё с большой буквы!!!) :)))
Обстреливайте свои ружъя на всех режимах, доводите до ума по результатам испытаний, и если совесть позволит и дефектов нет - продавайте! Нам, конечным пользователям, нужно надежное оружие, а не конструктор "Сделай сам". И тогда никто из нас не будет парить вам мозги, не будет возвратов, мы будем счастливы и довольны, и икать вам на придется, когда вас поминают не злым тихим словом :)))
А у нас уже почти чисто, вместо судаков в субботу "клюнул" карпик на 19 кг, гарпун погнул, гад :)))
Удачи всем

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 17.10.2005, 12:51.

Ну шо, мужики? Полдня уже позади, а результатов кременчугского тусняка до сих пор нЭт! Или отсканировать лень, или после вчерашнего ещё не все отошли :))) Чё там цикавого происходило, или как обычно, мальков обижали?
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 12:36.

У очень многих людей,скривление носовой перегородки.И у меня тоже. НЕ надо операций.А какая гарантия что после операции не будет осложнений?Кто может гарантировать? Я вырезал желчный пузырь и теперь жалею,появились другие проблемы.НЕ надо не каких операций если это не угрожает жизни.
Oleg <krim4ak@rambler>
Спиртовый, Россия Украина 17.10.2005, 11:57.

Анатолий
"Мучился. В итоге пошел к врачу. Констатировали - нос. Приходится ломать перегородку в носу."
Один мой знакомый после аналогичного лечения уже не ныряет.
Если еще не сломал, соди к врачу, пусть возьмут мазок из уха на наличие грибка.
Ламать не строить.
С Уважением

Вова
Сумы, Россия Украина 17.10.2005, 11:00.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 17.10.2005, 10:42.
Вова! Да банально - я ж до сих пор без машины. Не нашел желающих составить компанию на 3 дня с ночовками. Пришлось проводить у себя параллельный чемпионат. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 10:50.

Олег
Днепр
Почему не приехал в Кременчуг?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 17.10.2005, 10:42.

Сергей <>
Тирасполь, Приднестровье 16.10.2005, 12:49.
Тут глянь http://rund.by.ru/snaryazh/snaryazh.shtml там внизу есть вкладка выбираешь город и...

tosi <>
Lvov, Россия Украина 17.10.2005, 09:42.

Хади
Днепр, Россия Украина 16.10.2005, 22:31.
Спасибо, Сергей!
Для ясности. Она в медной обечайке. Длина 20-25мм, диаметр наружный - что-то около 20мм, под гарпун 7мм. Это на тот случай, если там ассортимент. ;)
У нас полный мутняк. Выходные отнырял с коротким пневматом с подствольным фонарем. Выстрелы - в упор. Судаки. Вечером все еще перспективнее нежели днем. :(

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 09:03.

Олег Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 11:42.
Заготовки на ружья видел в мастерской в "Смаке" (привозил туда свою ружбайку на профилактику), там же собираюсь спросить про интересующую тебя манжету.
С резинкой (60 см) охотился на Днепре в районе Южного моста. Да, ещё мутновато, но уж больно захотелось с арбалетом попирнать.

Хади
Днепр, Россия Украина 16.10.2005, 22:31.

Так ото ж по гарпунам, но не по стрелам.Берём обычную пищевую нерж.длинный прут,зажимаем в настоящие тиски.Берум в руки второй конец,согнутый под 90градусов,и начинаем скручивать её.Делаем 1.2.3. витка. И получаем отличный гарпун. Который просто так не согнёшь.За тем, из игольчатого подшипника вынимаем ролик, сверлим гарпун в торец, и на горячую запресовываем ролик.Толщиной 2.3.мм на всю длинну.И наконец затачиваем на наждаке.Гарпун готов!
Oleg <>
спиртовый, Россия Украина 16.10.2005, 19:19.

Все привет!
Если кто знает адреса магазинов где можно в Киеве купить костюм для п\о, напишите пожалуйста

Сергей <>
Тирасполь, Приднестровье 16.10.2005, 12:49.

a
a
a, Россия Украина 15.10.2005, 01:53.

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 07:53.
Да, это был именно пневмат с зацепом за поршень...
С довольно оригинальной (примитивной) конструкцией спуска. Хвостовик поршня имел выборку под циллиндр, а само шептало было выполнено в виде оного циллиндра с проточкой.
Тяга внутри ресивера. Удивительно, но задняя "пробка" ружжа, в которой находится клапан закачки, была именно пробкой с резиновым уплотнительным кольцом, старым и дряхлым. на эту же пробку крепилась конструкция спускового механизма, который при разборке не давал этому всему хозяйству выпасть.
После разборки восстановить правильное положение шептала, в виду конструктивных особенностей, не представлялось реальным. А уж этот шплинт! соединявший тягу и шептало...
Короче...нержавейка хорошая, а в остальном, кому как нравится...

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 15.10.2005, 00:22.

Народ. У кого "ушная" проблема после ныряния - обратитесь к лору по поводу носовой перегородки. Оказывается все сказывается в комплесе: уши-нос. Лично у меня из-за искривления перегородки нечасто после ныряний побаливают локаторы. Мучился. В итоге пошел к врачу. Констатировали - нос. Приходится ломать перегородку в носу.
Анатолий <>
Киев, Украина 14.10.2005, 19:54.

Дед_СД
"Такие разные зелинки" - по сути, у меня на сайте перечисленны ВСЕ разновидности зелинки!!!
Теперь перечисляются только мастера-производители этих ДВУХ разновидностей зелинки и создаются новые мифы об них.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 17:24.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 15:49.
"И вообще тебя послушать так сделать правильную зелинку раз плюнуть и стоить она должна максимум 200 грн, непонятно только одно, почему ты сам их досих пор не собираешь:)))"
Где я говорил про раз плюнуть? И где я говорил про 200 гривен? Покажи! А не собираю я их, т.к. однажды понял, что стрелять из них гораздо рентабельнее выходит.
А про сказку с Королевским просьба меня не провоцировать! Я ружье вернул, мне вернули деньги. Плюс гавна наелся досыта. Остальное не для печати, но в личной беседе рассказываю ВСЕМ с большим удовольствием! И не сомневайтесь, подтанцовщики на! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 16:54.

Дед_СД
Про "Перун" была информация здесь www.profi-harpune.de
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 16:38.

Олег Днепр, братья Короткие сУрьезно ружьями не занимаются(тоесть зарабатывают на хлеб другим ремеслом) и судя по отзывам делают их под настроение и сроки по которым тебе делал ружье Женя показались бы сказкой:))).
И вообще тебя послушать так сделать правильную зелинку раз плюнуть и стоить она должна максимум 200 грн, непонятно только одно, почему ты сам их досих пор не собираешь:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 15:49.

Олег, Днепр (14.10.2005, 15:04). Так,мля, это и записано в Гроте о ружье Яковлева "Такие разные зелинки", а вот там где ружье Жульковского - того одна фотка (м.б. даже и не его ) -:))
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 15:12.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 14:55.
О! Память вернулась? Браво!
Когда я Игоря слёзно умолял хоть одного мастера кроме Королевского назвать, к тебе посылал, как к всезнающему... ответ был один - извини, не знаемс!
Теперь понеслось... фамилии, адреса, явки... Так гляди скоро и своего ружья мастера вспомнишь! ;))
Колычев мля. :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 15:04.

Сергей Кравченко, то что у тя сфоткано с катухой не разу не чемпион, скорей всего ружжо работы Короткого.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 14:55.

Олег, Днепр (14.10.2005, 14:01). Пока я не "думаю", а спрашиваю тех, кто знает, чтобы набрать информацию и "подумать".
А идею я уже высказал - увидеть на Гроте "полное собрание сочинений" ЗЕЛИНКИ.
Понимаю, что делают "на базе Антоновки", у нас тоже ружья делают не "на базе овощехранилища" -:)). Все, что до этого сказано о "Зелинке" тобой и другими "дед типа я (такой же скурпулезный :))" скрупулезно складываю в папку "Зелинка" (и тексты и фотографии), так сказать для истории.
Поэтому и вопросы по МУРЕНЕ, ОСЕ, ПЕРУНУ и другим ружьям, которые засветились в интернет-магазинах.
-----
Дмитрий, Николаев (14.10.2005, 12:01). Так вот "Катран" и "Континет" делают на вашем заводе "Заря", или в разных местах. Догадываюсь, что титановые скорее всего делают народные умельцы, а не на заводе.
У нас тоже делали "Скат" из нержавейки (на заводе), так это были пневматя совсем не те, что делали самодельщики
из титана на "базе не овощехранилища".

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 14:16.

Дед_СД
"Просто было интересно, делались ли заводские "Зелинки" - если понимать, что заводские "Зелинки", это пневматы проданные под маркой завода Антонова, то такие зелинки никогда не делались.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 14:06.

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.10.2005, 12:49.
Та какие там обиды! Сам такой же - ненавижу блеющих за свои же бабки мужиков перед пройдохами псевдомастерами на! Более того, некому там в Киеве разок бы проучить деляг, да "оштрафовать" за брак разок-другой на,.... (дальше промолчу лучше)!
Дед_СД!
Сейчас Чемпионы идут без катушки. С предохранителем и остальной фаршировкой. Раз уж тут заговорили, то да - делают на базе Антоновки, потом собирает дед типа тебя (такой же скурпулезный :)) а ты что подумал? ) и продает. Принимаются оптовые заказы. Остальное читай в моих месседжах ниже. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 14:01.

Сергей Кравченко, Киев (14.10.2005, 13:11). Получается, что "Чемпион", изображенный на твоем сайте (еще и катушка, встроенная в рукоятку), это заводская модель, а не мастеров самодельщиков? Кто делает лучше или хуже - не об этом идет речь -:)). Просто было интересно, делались ли заводские "Зелинки".
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 13:41.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:30.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.
King
Киев, Украина 12.10.2005, 21:53.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 12.10.2005, 17:49.
CПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!

Дэрсу
Россия Украина 14.10.2005, 13:33.

Сергей Кравченко, Киев, Украина 14.10.2005, 13:11. Спасибо, за разъяснение, гляну обязательно. Значит все-таки "Зелинку" делали на авизаводе Антонова, но похоже как не раз это было и с другими разработчиками подводных ружей - "что-то не сложилось". Теперь делают только самодельщики (единоличники или артели)?
Вообще, тем, кто имеет "Зелинки", хорошо бы дополнить в Гроте раздел "Такие разные зелинки", чтобы было "полное собрание сочинений"! -:)).

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 13:27.

Дед_СД
Глянь фотографию "Чемпиона" у меня на сайте. "Чемпион" - это полная версия конструкции пневмата Зелинского. То есть обязательное присутствие регулятора боя, активного линесбрасывателя и подвижных клапан - ствол. Маркировки на пневмате нет и можно определить, что это "Чемпион" только по внешнему виду. Хотя вполне может быть, что сборку и подгонку этого пневмата делал мастер, но детали были изготовленны на заводе Антонова СЕРИЙНО!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 13:11.

Олег, Днепр
Без обид, мне абсолютно пох, что там сказали пару МАСТЕРОВ, моё ружъе работает, как работает регулютор меня тоже устраивает, и это для меня главное! Вот и Валерий Васильевич (кстати, очень грамотно, лучше меня :)))) описал проблему ружей с регуляторами. У меня регулятор без манжет, но подвижная и неподвижная его части притерты настолько плотно, что возникла проблема на минимальной мощности. И еще, я говорил, что я удлинил поршень, так, на всякий случай. Как только жена выйдет с больничного, отсканерит чертежи, я их перешлю Хантеру, он их вывесит, тогда можно будет говорить более предметно. А МАСТЕРАМ передай привет от меня, пусть лучше качественнее за такие бабки работу делают, тогда таких проблем и тем в общалке не будет, а то языком трепать многие умеют, а как за качество ответить, половина в кустах отсиживается, или хрень несут какую-то.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.10.2005, 12:49.

Дед_СД
Россия
Ружо с встроинной катушкой,регулятор боя,зелинка делалось кажись на заводе Антонова

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 14.10.2005, 12:08.

Пару слов в защиту "Континента", серийные ружья выполнялись достаточно коряво, по принципу сделать его максимально дешевым. После покупки тож исправлял баги, в том числе и наконечник. Так же скажу еще что изготавливаются терь эти ружья и из титана, что значительно снижает их вес, т.к. терь изготавливаются штучно качество обработки компонентов знач выросло, как и цена впрочем.
Дмитрий
Николаев, Россия Украина 14.10.2005, 12:01.

По "Чемпиону" - уже сказали много, но хотелось бы где-нибудь увидеть фотографию. А то в Гроте "Такие разные Зелинки" написано "зелинка" и все. Внешним видом "Чемпион" отличается?
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 11:27.

Валерий Васильевич <>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 18:43.
"...При слабом бое отверстия перекрываются полностью, а дросселирование осуществляется только за счет технологических зазоров между деталями..."
Вы описали лишь одну из систем регулятора-дросселя. Уверен, Вам знакома схема регулятора, когда на сопрягаемых втулках используются манжеты. Я к тому, что такая схема не совсем отражает смысл вашего сообщения - если отверстия перекрыты, а манжеты перекрывают зазоры, то откуда взятся воздуху?
Коротов Сергей! Кстати. Уже пару мастеров выссказались по твоей проблеме - сверлением ты уничтожил регулятор боя. Так и говорят - УНИЧТОЖИЛ. В том смысле, что теперь это вовсе и не регулятор, а цяцька! Если не сложно, опиши конструкцию своего заднего клапана и регулятра (посверленного). Он у тебя с манжетами между, скажем так, подвижной и неподвижной втулками?

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 11:19.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:57.
По поводу Чемпиона мне не интересно, если честно. Могу лишь сказать, что не одно уже ружье там заказали. Кстати делают за 3-7 дней.
По поводу членов федерации, то боюсь, им это не интересно.
Мое мыло

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 10:25.

Юра Яковлев (14.10.2005, 09:38). Спасибо. Загляни, плз, в мыльницу, есть пару вопросов.
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 10:22.

Олег Днепр, по поводу чемпиона(в смысле ружжа) мне тоже есть что тебе расказать по телефону, так что ТЫ звони мне:), вообще-то неплохо было по поводу сборной услышать сдесь, чай каждый второй имеет корку, соответственно член ФПС и как бы имеет право знать по какому принципу формируется команда.
Мыльни если есть время, а то я твой адрес проал.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:57.

Юрий Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:13.
По поводу Чемпионов от Мастера.
Если ты, Юра, не знаешь мастера, то это не значит, что его нет. Кстати, Чемпионы, купленные не как коллективный труд (гы-гы), имеют паспорт, в котором не только принципиальная схема ружья и все детали описаны, а даже есть адрес и телефон мастера. Это у этого мастера покупаются серии (по 10-20 штук), ставится наценка 50% и в паспорте удаляется телефон мастера, а вместо этого предлагается телефон клуба (коллективное творчество, гы-гы). А потом владелец ружья рассказывает, что ружье от САМОГО! А Юры Я. говорят, что ружье - плод коллективного творчества. :)) Я не исключаю, что серии ружей точатся коллективом токарей, но собираются в одном месте. Может кто еще там же тарится, но это уже не мастера, а максимум сборщики, или дилеры :)) на :))
По поводу состава сборной, если тебе и вправду, неясно могу растлумачить по телефону. звони 8067 6300809.

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 09:41.

Дед_СД Перуен делает Хлебников, в руках эту вещь держать очень приятно, ИМХО немного перемудрили с передней катушкой и гарпуном, ну и цена не балуйся, чистА подарочный вариант для людей у которых уже все есть, отзывов тутА не было замечено, приносили как-то на ремонт Королевскому по мелочевке, заклинила хвалённая катуха.
Мурена и Сарган изделие фирмы Брагин & Сын, в конфе отзывов предостаточно, Снайпер и Оса наверное тоже из этих краёв, но не уверен.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:38.

Вова Япончик (13.10.2005, 18:33). И что это за ружье, купленное на "Катране"? Пневмат с зацпом за поршень -"Катран" или клапанное - "Катран" (скорее клапанное, если - "поршенек" маленький и тяга снаружи ресивера). Если можно фотку бы. Взгляни сюда, может у тебя "Континент" - http://www.fishgun.by.ru/prom/kontinent/kontinent.htm
Сама фирма "Катран" ружей не производит или я ошибаюсь(?).
-----
Игорь Гуменников, Киев (13.10.2005, 22:26). Спасибо за инфу. Я так понял. что это был пневмат с зацепом за поршень(?).
-----
Снова повторяю вопрос, может кто знает? Есть серия ружей: МУРЕНА. ОСА. ПЕРУН. САРГАН. СНАЙПЕР. Когда-то они были в интернет-магазине «Плавники». Эти ружья – разновидности зелинки? Теперь, кто их делает (делал) – Лагутин и(или) Брагин «руку приложили», клуб «Мурена»? Кто?

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 07:53.

Дед_СД
И я знаю Николаевский Катран. В руках держал, купил даже, токо потом вернул - травило, а мне утром на море ехать.
Ну разглядел я его внимательно : нержавейка, конструкция, судя по описанию, примитивная,
выполнено не на совесть, хотя и заводское.
Бурные овации вызывает лепесток наконечника - выполнен из 2мм. нержавеющей проволоки. Размеры наконечника весьма внушительные...
Ну насос, там, чехол, - полный отстой...
Запасной капролоновый поршень, несколько колечек.
Цена была около 360грн.
А...Да! И рукоять неудобная - во-первых, ружье тяжелое и из-за рукояти тяжко удерживать, а во-вторых, между ружжом и рукоятью своеобразная подставка около 2х см. толщиной.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 22:26.

13.10.05
О РЕГУЛИРОВАНИИ ЭНЕРГИИ ВЫСТРЕЛА.
Мне известно два способа рег.эн.выстр. в безрасходных поршневых пневматах
Первый, это-дросселирование воздуха из рессивера в ствол, т.е. пропускание воздуха через калиброванное отверстие, создающее эффект падения давления, что ведет к уменьшению энергии выстрела.
Этот способ я применяю в своих ружьях.
Второй способ, это-отсечение определенного объема воздуха, расширение которого при выстреле ведет к заданному падению среднего давления на поршень.
Способ широко используется в импортных пневматах.
Первый способ хорош тем, что путем выбора диаметра перепускного отверстия можно уменьшить энергию выстрела в широких пределах.
При втором способе бывает затруднительно отсечь необходимый объем воздуха.
В "зелинке" регулирование энергии выстрела осуществляется по первому способу.
При сильном бое воздух проходит в ствол через отверстия, практически не создающие эффекта дросселирования.
При слабом бое отверстия перекрываются полностью, а дросселирование осуществляется только за счет технологических зазоров между деталями.
Рассмотрим вариант, когда зазоры сделаны, как говорится, " по нулям" ( в процессе эксплуатации это может привести к "прикипанию" деталей друг к другу).
При нажатии на курок ствол освобождается и начинает движение под воздействием воздуха, находящегося в замкнутом объеме за клапаном. Как только ствол оторвется от клапана, воздух прорывается в ствол и начинает двигать поршень, а значит, и гарпун. Так как начальный объем небольшой, то давление воздуха упадет до нуля (точнее до 1 атм) еще задолго до того, как гарпун выйдет из ствола. Гарпун получит какой-то незначительный импульс, а затем по инерции еще пройдет небольшое расстояние.
Это теория. Практически же между деталями есть хоть и небольшие, но зазоры. Поэтому после описанного выше, воздух, хоть и с трудом, будет просачиваться в ствол и продвигать поршень до упора еге в надульник.
А что же ствол? При таком глубоком дросселировании явно не хватит того усилия, которое будет действовать на торец ствола, чтобы продвинуть ствол тоже до упора. Еще надо учесть, что продвижению ствола вперед препятствует постоянное усилие со стороны штыря линесбрасывателя. В результате поршень приходит в конечную точку, а ствола там нет.
Вот колечко поршня и выскакивает из ствола.
Чтобы ствол продвигался до упора необходимо увеличить усилие на его торец, то есть увеличить зазоры. Однако может оказаться, что при таких зазорах будет недостаточное ослабление энергии выстрела.
P.S. Практически надо уменьшать энергию выстрела где-то в 3…5 раз.
Измерения, проведенные мною на трех "зелинках", дали результат 1,5…2.

Валерий Васильевич <>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 18:43.

Шесть лет охочусь с ружьём купленном на "Катране",сломал линне сбрасеватель,один раз поменял поршень,и то он не деформировался,а чёто не понравился,кстате он пригодилпя потом,взяв как-то в Севастополе указку уважаемого человека уграл поршенёк,так мой пригодился, послле неболшой доработки,наждачной бумагой.
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 13.10.2005, 18:33.

Та не, то есть самоделки.
Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:56.

Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:33.
У итальяшек пневматы балонные есть...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 17:52.

На море у местных охотников ружбайки видел - гидропневматы, в которые вкручивается баллон с гелием, кажется. И насос в рукоятке. Как оно работает и что внутри - никто не смог обьяснить. Перед каждым выстрелом качают. Разобрать не дали - зажали. Но говорят, что пелингаса с шести метров валит.
Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:33.

NOV "Что производитель скажет можна с ней на море?" я не производитель, но для моря оно реально короткое, разве что по дыркам лазить и то не ТО:)

Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 17:26.

Подвохи спасибо за посильную помощь!
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:52.

Что производитель скажет можна с ней на море?
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:20
Я не производитель, а пользователь, сам на море с ним небыл, но по отзывам - довольно неплохо, главное после моря его на ночь кидать в пресную воду, чтобы отмокло и соль вышла, так говорят, сам не знаю, может кто знает, так расскажет больше. С уважением

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 16:46.

Что производитель скажет можна с ней на море?
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:20.

Усе подняли ценну на Чемпион
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:19.

Для Анонима!
"Чемпион"
Достоинства:
- четкий выстрел;
- отличная пробивная мощь;
- маневренность;
- отличная прицельность, и дальность поражения, и чем дальше ружье от рыба тем больше шансов этого рыба пробить!! Естественно в разумных пределах - дальность!;
- Легкое, после выстрела всплывает;
- удобная анатомическая рукоятка "считаю, что "эксклюзив" в виде рукояток четко под руку, это лишний наворот по деньгам ИМХО";
- И вообще внешний вид приятный, оно выглядит как игрушечное и вид совершенно не грозный, но когда столкнешся, то понимаешь, что он скрывает в себе достаточно злости!
- Закачивается гарпуном;
- Есть ЗИП, но желательно сделать еще пару гарпунов и наконечников, из коряги просто так не вытащишь, даже со средней закачкой загораживает так, что потом приходитьбся или потеть, или резать шнур.
Недостатки:
- ручка по-середине, подбрасывает, но к этому быстро привыкаешь или отгружаешь перед ружья катухой и фонарем (в принципе это можно относить не к недостаткам, а к особенностям)
- Поршенгь с насадкой, громко щелкает при выстреле, но опять же, я в общалке уже говорил на эту тему;
- на задней пятке гарпуна имеется колечко, со временем оно либо растягивается, либо стирается, либо теряется, что приводит к выпадению гарпуна из ствола, но лично считаю, что лучше сделать несколько колечек, который служат как правило 2-3 года на один поршень чем точить жменьку поршней и менять их каждый раз когда он вдруг вздуется, а если вздуется перед рыбом кил так в 60, а? Не угадать, так, что достоинство это или недостаток ето надо еще посмотреть!!
- Бывает, что при зарадке гарпун немного выдавливает назад, это говорит о том, что не смазан задний клапан, очень легко устраняется дожатием гарпуна в ружжо! К стати бывало, что не успевал дожимать, времени небыло, так даже полувысунутый гарпун валил рыба так, как положено!
- Можно было бы еще немного подлинней сделать передний и задний линь сбрасыватель, хотя на два витка хватает, а больше в принципе и не надо.
Пронаблюдал вроде бы все, кто может дополнит, с уважением Сергей Холодов, Сумы

Сергей Холодов <>
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 15:46.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:17.
Хотелось бы на редуктор посмотреть...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 15:24.

Geen Андрей уже в Киеве???
Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:15.

Олег Днепр не въезжаю, просвети, к стати чемпион от мастера взять неможлИво, это результат коллективного труда, по-моему как-то мелкая фирмочка при Антонове шлёпает, начинал всё дело Зелинский, колысь у меня был чемпион из первых партий еще по-моему в 95 году, брал на пробу по осеннему пеленгу на Тарханкут, не сподобалось, коротеньке по этой теме, отдал Олегу Ивановичу обратно.
Юрий Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:13.

ВНИМАНИЕ!
Сегодня в 22.25 по СТБ в программе "Вікна Спорту" смотрите краткий репортаж о чемпионате Европы по подводной охоте с Анреем Лагутиным

Geen <>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 15:03.

СЕРГЕЙ КРАВЧЕНКО,
КИЕВ.
СКАЖИ АДРЕС СВОЕГО САЙТА.

АНДРЕЙ
КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 13.10.2005, 15:00.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.10.2005, 14:07.
Да качал як скаженый и постоянно жаловался что насос плохой. :))
То фигня, Сергей! У нас есть два (вот даже слов не нахожу, как их назвать), дык они свои пневматы качают от балона с сжатым воздухом. ;) На вопрос - "Зачем?", отвечают - "Бо рыба дуже толстая и плотная и шоб пробить нужно хорошее давление в ружье. Насосом так не накачать!". ;))
Ото такэ.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:17.

Олег Днепр,
"РПБ штангиста "шило" на вылет сазана с наконечником 14мм как с калаша!!!" - у меня на сайте есть фотография сазана одетого на гарпун как на шампур. Наконечник застрял во лбу сазана. Теперь основной прикол - наконечник там диаметром 12 мм и пластиковая скользящая втулка (тело втулки диаметром 16 мм и еще общий размах "ушек" 23 мм) заклинила на гарпуне возле наконечтика. То есть всю эту байду, наконечник со скользящей втулкой, протянуло через всего сазана от хвоста до головы!!!
"мой наставник был мастером спорта по штанге и если что-то крутил, то намертво." - предположим, что РПБ выдержит это насилие и "мастер спорта по штанге" сможет зарядить ружье с усилием 150 кГс. У меня возникает естественный вопрос, а каким образом было закачено ружье сжатым воздухом до давления 100 атмосфер?
Только ради Бога не обращяйся с этим вопросом к своему учителю, бо откровенно пошлет на...!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.10.2005, 14:07.

Олег,есть кольца ф1.8мм внутри ф4.5мм высота 2.3-2.4мм прямоугольного сечения маслобензостойкие
Юра <natalizfs.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.10.2005, 21:30.
Юра! Да я спрашивал где по месту у себя можно поиметь такое колечко. Может где применяетя. У автомобилистов спрашивал, дык там минимум 2,5мм нутро. Собираю вот ружье, деталировку потихоньку посносили, не охота на спуск (тяга 2мм) колоть шилом. Не передавать же автобусом блоху с другого конца Украины! :/

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:02.

NOV ---- Резинка на пресняке, нормально, даже очень. 75 будет в самый раз, даже в траве, просто хват ружья делай от бедра, и пристреляйся так хорошенько!гарпун можно укоротить, вплоть до оголовья.на мой взгляд, разинка более универсальна, хоть и бывает слабовата в некоторых случаях, зато, точность боя компенсирует мощность-бей в хребет!
Фантом
Харьков, Россия Украина 13.10.2005, 13:47.

Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 13:37.
Ты серъезно не въезжаешь почему не Грицай, а именно Самсонов? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:42.

NOV
Россия Украина 13.10.2005, 13:26.
Любое ружье после моря требует профилактики. Никакой анод не защитит сопряженные и трущиеся детали, стыки, резьбы и прочее. Если профилактику арбалета можно сделать без доп. инструмента (зачастую), то к пневмату нужны руки и голова.
Ложное мнение, что импортные пневматы не боятся моря. Боятся, и еще похлеще наших анодированных. Просто там никто не понесет мастеру отказавшее через несколько лет ружье, а пойдет купит новое (за максимум 10% от зарплаты), а старым гвозди будет забивать. :)) Это у нас все любят ВСЁ ВЕЧНОЕ! :))
Бери Чемпион и не парься! Бери не с рук, а у мастера,чтоб было куда нести на ТО и ревизии.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:38.

ШоЙта я ничего не пойму, при всём уважении к Жене Самсонову, зачем было посылать человека на чемпионат Европы если он впервый в прошлом году охотился в море?, что не нашлось более опытных подающих надежд, тот же Леша Грицай например.
Андрею Лагутину респект, МОЛОДЕЦ!!!!

Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 13:37.

Вова Сумы, у меня такая же проблема, уже 4 раза в больнице лежал, благо, что сразу спохватился, поэтому отделывался легким испугом. Однако прецедент создан. Я просто беру кусочки ваты и пропитываю их облепиховым или каким либо иным маслом растительного происхождения. делаю из них плотные шарики и засовываю в уши. Так и ныряю и на меляке и на глубине. продувка как обычно закрывая нос и делая в него выдох. После таких "затыканий" воспаления не происходят. Хотя это тоже метод приметивный, борьба со следствием, а не с причиной
Андрей <>
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 13:33.

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.
& Дэрсу.
Наколенники.
1. Продаются. На том же Катране можно заказать и купить. Дорого.
2. Можно купить неопрен с супратексом и вклеить вместо убитого в проблемных местах.
3. По силикону Сергей прав, потом легко режется. Но это если один тонкий слой. Сразу намазать толстым - отслоится, а если тонкими слоями с просушкой - то будет нормально. У нас многие перчи и носки так обрабатывают.
4. Камера поверх костюма - и жестко, и будет сползать.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:30.

Люди підкажіть будьласка отут не определюсь с ружьем никак рядом море, ну и на пресной воде тоже мабудь ездить буду а покупать два ружа дуже дорого можно конечно резинку купить 75см (удобно с ней в пресной воде?) некоторые подвохи упоминают, и на сайтах, и в интернет магазинах пишут, что с импортными ружьями можно и на море охотиться, Чемпионом например можно на море или РПС-3? РПО-4 так понял лучше вообще не брать хоть и оно анодированое.Запутаешся с таким количеством РАЗНОЙ информаци.

NOV
Россия Украина 13.10.2005, 13:26.

Сергей Холодов
Можете ви скинуть на мило все преимущества и недостатки,,Чемпиона". Бо искал и ненашол, и можна цэплять к чемпиону тройник, или нет.

Аноним <>
Украина 13.10.2005, 13:08.

Дэрсу
Так камера потому на коленях оттопыривается, что она крепится к костюму только верхним и нижним краями, с боков по центру прошивки нет, так лучше просушивается пространство между наколенниками и костюмом, и наколенники могут растягиваться. А силиконом я обмазал перчатки и потом очень сильно пожалел об этом, они как то уменьшились в размерах и стали легко!!! резаться, если раньше просто трепались, то теперь стали лопаться по линии надреза. Или я что то не так сделал, но получилось полное говно.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.

Вова
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 11:11.
По поводу мази из общалки. Может кому-то она и помогла... :/
Вова, попробуй в ухо под шлем, вложить обильно смоченый спиртовым раствором календулы ватный тампон. Далеко и плотно в слуховой проход не проталкивай. Получится своего рода фильтр для грязной воды. Я с такой приспособой залазил в воду уже на 10 день даже после интенсивной антибиотиковой терапии по поводу гнойного отита. Работает однако. :)
Кравченко Сергей.
РПБ. Если хорошо завинтить ружжо, то никакая прокладка там не "выдувается"! Так вот, мой наставник был мастером спорта по штанге и если что-то крутил, то намертво. :) Толи дело я - хиляк... :)) У меня как-то эта манжета "вылезла" под водой. Так я прочувствовал эффект, как буд-то я на мгновение ухватился за винт моторки. :))
Так о чем это мы? :) А... Так вот, то знаменитое РПБ штангиста "шило" на вылет сазана с наконечником 14мм как с калаша!!! :)) Потом через отверстие в сазане можно было смотреть. :)) И если бы я там начал демагогию про скорость, джоули, напольные весы и прочее, меня б откровенно б послали на! :) Ото такэ. :)
Хади!
Спасибо, я буду чекаты! :)
Я толко не понял 2 момента:
1. Где ты видет заготовки на 10 ружей (ты писал ниже), может я буду раньше тебя и загляну?
2. Где ты нашел прозрак для резинки?
Я вчера нырял. Вечером. До полуночи. Ливень. Прозрак - до метра. Гарни судакы. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 11:42.

Добрый день.
В летне-осенний период задрачивает проблема с ушами. На второй день после охоты начинает болеть наружное ухо, начинается наружный отит, и если не останавливать этот процесс таблетками, переходит дальше. Специалисты говорят, что это вызывается грибком, который сидит на ухе и оживляется при потадании грязной воды. А воспаление - это алергическая реакция на грибок. Для того, что бы грибок вывести, надо долго не мочить ухо (1,5 месяца).
Мало однако мне вериться, что если я и выдержу это время, эта дрянь не появится, с возобновлением охоты.
Пробовал смазавать после рыбалки перекисью,Нитрофунгином,Кардабене - без особого эфекта.
Недавно прочитал в общалке про Гиоксизоновую мазь, купил вчера, прочитал, а там в противопоказаниях "грибок".
Я думаю, кто то этот путь уже прошел до меня, надоело жрать таблетки.
Буду сильно благодарен за совет.
С уважением.

Вова
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 11:11.

Трубки, ессно, для вырезания заготовок из листа резины.
Станислав
кзн, Россия 13.10.2005, 11:07.

Привет, парни! Можно поздравить, что именно в ваших рядах (Украина) появился первый из бывш.Союза стопроцентный МСМК по подв. охоте!!! По колечкам. Резина на ластах Акванавт вряд ли МБС. Уплотнительные колечки (тороидальные - бубловидные) можно изготовить из листовой МБС (если требуется) резины. Берутся тонкостенные нерж. трубки подходящих диаметров и из дюраля, латуни и пр. точатся оправки для центрирования трубок и их перпендикулярности к листу резины. Полученные цилиндрические колечки затем доводятся до необходимой формы с помощью высокооборотной дрели (на хвостовике сверла)и мелкой наждачной бумаги. Сначала внутренний диаметр (в вывернутом наизнанку состоянии), потом наружный. До внутреннего размера 2.5 мм я делал достаточно просто (меньше просто не требовалось).
Станислав
Казань, Россия 13.10.2005, 11:03.

Привет всем, по поводу "Чемпиона", не буду повторяться, в свое время я довольно подробно изложил свое мнение, как с достоинствами, так и с недостатками, Что касается заярдки так скажу, что я не разбираюсь в кг/с, даже не знаю, что это такое, но я задуваю ружжо на две трети от максимума, А то и вовсе по-полной, в рехзультате ИМХО- повышается резкость выстрела, точность боя, и все моменты связанные "цокает - не цокает", как бы и не причем, т.к. будь у рыбы слуховой аппарат по всей морде, то все равно она уже ниче не сможет сделать, а если ружжо слабо закачано, тогда у нее шансик то и появляццца! Кто спрашивал про "Чемпион" я могу с полной ответственностью утверждать, Я СОВЕТУЮ "ЧЕМПИОН". Что касается наконечников согласен, не годятся, Я Зелинскому говорил, но не убедил, поэтому переделываю, а то, что резьба на 5, так это еще ни чего не значит, наконечник заходит на гарпун на конус, и создается еффект цельности. В конце зимы был взят сом на 65 КГ именно из "Чемпиона" в голову, и все пробило и везде пролезло....!!!
Если ДЖОН_ДО передаст АЛЕКСЕ фотки моих ружей, а уважаемый АЛЕКСА вывесит их на грот, я думаю, что вопросы снимуться!!!
ЭТО ружжо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - СКАЛЬПЕЛЬ!!!
С уважением,

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 10:25.

Коллеги-подвохи, подскажите пожалуйста, будет ли в этом году проводиться соревнование по подохоте в районе Канева. Если да, то когда и на каких условиях, и где все это можно прочитать.
Андрей <>
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 09:58.

Роман Донбасс 12.10.2005, 23:42.
Рома, хороша шутка юмора про жидкий азот...
А дырДочки лучше при необходимости прорезать острозаточенной трубочкой подходящего диаметра - край получается чище.
Муторное порою это самодельничание...
Как дела охотничьи?
Удачи!

King
Киев, Украина 13.10.2005, 02:27.

Олег Днепр, гостовских манжет таких нет, есть еще маленькая маслостойкая в карбюраторе, но она великовата. Но расстраиваться не нужно, ее можно сделать:
1. Взять кусочек маслостойкой резины. (Можно отрезать от ласты "Акванавт", но тихонечко, чтобы хозяин не заметил, и не с краю, а с середины, там резина по толще, да и ласта после этого не порвется, просто в ней будет дырочка.)
2. Просверлить в ней отверстие 1,5 мм.
3. Вставить туда винтик М2.
4. Зажать винтик в токарный станок, и обработать наружную поверхность до нужного размера.
5. Шлифануть новой наждачкой.
6. Манжетка готова.
- для лучшей обработки резину необходимо облить жидким азотом, и еще, чем выше обороты тем легче она обрабатывается.
Самодельщики всех стран, соединяйтесь!

Роман
Донбасс 12.10.2005, 23:42.

Люди підкажіть будьласка отут не определюсь с ружьем никак рядом море, ну и на пресной воде тоже мабудь ездить буду а покупать два ружа дуже дорого можно конечно резинку купит


Источник: http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv2005.htm


Закрыть ... [X]

Объявления о продаже ретро мотоциклов, продажа Поделки с цветами на голове

Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры Самодельный кронштейн для камеры